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Ho un grosso dubbio se un giocatore di una squadra calcia, tutti i giocatori per essere in gioco devono o essere dietro di lui al momento del calcio oppure retrocedere fino ad essere superati dal calciatore o da chi fosse partito da posizione regolare (vale a dire dietro al calciatore) prima di poter partecipare al gioco; chi cercasse di intervenire nel gioco da una posizione non regolare commetterebbe un fallo punibile con un CP. E fin qui ci siamo. Orbene, il calciatore calcia direttamente in touche, un giocatore avversario raccoglie la palla al volo e intende giocarla rapidamente, ma non può perché c'é interferenza da parte di giocatori compagni del calciatore che secondo la regola si troverebbero in fuorigioco. Non dovrebbe essere accordato un fallo?Oppure il fatto che la palla sia uscita comporta una diversa applicazione dellla regola del fuorigioco? Chiedo lumi, grazie

matave ha scritto:Ho un grosso dubbio se un giocatore di una squadra calcia, tutti i giocatori per essere in gioco devono o essere dietro di lui al momento del calcio oppure retrocedere fino ad essere superati dal calciatore o da chi fosse partito da posizione regolare (vale a dire dietro al calciatore) prima di poter partecipare al gioco; chi cercasse di intervenire nel gioco da una posizione non regolare commetterebbe un fallo punibile con un CP. E fin qui ci siamo. Orbene, il calciatore calcia direttamente in touche, un giocatore avversario raccoglie la palla al volo e intende giocarla rapidamente, ma non può perché c'é interferenza da parte di giocatori compagni del calciatore che secondo la regola si troverebbero in fuorigioco. Non dovrebbe essere accordato un fallo?Oppure il fatto che la palla sia uscita comporta una diversa applicazione dellla regola del fuorigioco? Chiedo lumi, grazie

Ciao,
mi permetto di aggiungere un paio di cose anche sul tuo primo punto.
Tutti i giocatori che sono davanti al calciatore devono essere rimessi in gioco prima di poter intervenire.
Come possono essere rimessi in gioco?
Devono essere superati dal calciatore o da propri compagni "in gioco". I giocatori in FG non hanno l'obbligo di retrocedere ma di NON AVANZARE.
Oppure possono essere rimessi in gioco da azioni dell'avversario.

MA...... se il giocatore in FG si trova A MENO di 10 metri dal punto di caduta del pallone o del giocatore in attesa di ricevere il pallone HANNO L'OBBLIGO di RETROCEDERE dino a 10m dal punto stesso.

E veniamo al tuo secondo punto.
Nel momento in cui il pallone termina in touch le precedenti linee di FG decadono.
Non è quindi ipotizzabile fischiare un CP per FG dopo che il pallone è andato in touch.
Ma se l'arbitro si accorge che il giocatore in FG continua nella propria corsa quando non dovrebbe e ha la chiara sensazione che questa azione impedirà una rimessa in gioco rapida, allora sanzionerà il giocatore PRIMA che il pallone vada in touch.
E' molto raro, ma può starci.

Attendo ulteriori e migliori spiegazioni da qualche altro collega!.

gtavelli ha scritto:Nel momento in cui il pallone termina in touch le precedenti linee di FG decadono.
Non è quindi ipotizzabile fischiare un CP per FG dopo che il pallone è andato in touch.
Ma se l'arbitro si accorge che il giocatore in FG continua nella propria corsa quando non dovrebbe e ha la chiara sensazione che questa azione impedirà una rimessa in gioco rapida, allora sanzionerà il giocatore PRIMA che il pallone vada in touch.

Grazie per avermi risparmiato la fatica.
Tutto corretto. Chiaro che non si fischia a tutto andare: ma se ci si accorge che la salita è scientemente mirata a occupare spazio indebitamente, preludendo le possibilità di una rimessa rapida, per esempio, un calcio di punizione ci sta tutto.
Buon rugby

gtavelli ha scritto:Devono essere superati dal calciatore o da propri compagni "in gioco". I giocatori in FG non hanno l'obbligo di retrocedere ma di NON AVANZARE.
.

mi ricordo che quando arbitravo (diciamo circa 30 anni fa), quando ci trovavamo settimanalmente in sezione si parlava di una interpretazione della regola che richiedeva la volontà di rimettersi in gioco da parte dei giocatori, e non il pascolare a braccia alzate aspettando di essere superati dal calciatore o da chi fosse partito in posizione regolare. E' per questo che parlavo di retrocedere per essere rimessi in gioco. Poi i tempi passano e le interpretazioni cambiano ed i vecchi appassionati che non si aggiornano vedono falli che forse non esistono. Comunque grazie per la spiegazione e buon divertimento col nostro amato rugby.

matave ha scritto:

gtavelli ha scritto:Devono essere superati dal calciatore o da propri compagni "in gioco". I giocatori in FG non hanno l'obbligo di retrocedere ma di NON AVANZARE.
.

mi ricordo che quando arbitravo (diciamo circa 30 anni fa), quando ci trovavamo settimanalmente in sezione si parlava di una interpretazione della regola che richiedeva la volontà di rimettersi in gioco da parte dei giocatori, e non il pascolare a braccia alzate aspettando di essere superati dal calciatore o da chi fosse partito in posizione regolare. E' per questo che parlavo di retrocedere per essere rimessi in gioco. Poi i tempi passano e le interpretazioni cambiano ed i vecchi appassionati che non si aggiornano vedono falli che forse non esistono. Comunque grazie per la spiegazione e buon divertimento col nostro amato rugby.

Ti dirò di più se vuoi c'è il pronunciamento dell IRB in merito a questa questione di cui hai sollevato l'attenzione

All'indirizzo

http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=314

è la numero 37

Saluti

matave ha scritto:

gtavelli ha scritto:Devono essere superati dal calciatore o da propri compagni "in gioco". I giocatori in FG non hanno l'obbligo di retrocedere ma di NON AVANZARE.
.

mi ricordo che quando arbitravo (diciamo circa 30 anni fa), quando ci trovavamo settimanalmente in sezione si parlava di una interpretazione della regola che richiedeva la volontà di rimettersi in gioco da parte dei giocatori, e non il pascolare a braccia alzate aspettando di essere superati dal calciatore o da chi fosse partito in posizione regolare. E' per questo che parlavo di retrocedere per essere rimessi in gioco. Poi i tempi passano e le interpretazioni cambiano ed i vecchi appassionati che non si aggiornano vedono falli che forse non esistono. Comunque grazie per la spiegazione e buon divertimento col nostro amato rugby.

Vero è che nel tempo cambiano le interpretazioni, ma anche e soprattutto le regole.....se un tempo non era un problema trovarsi in fuorigioco ed avanzare su un calcio in touche, ora, con la possibilità di rimessa rapida, questo aspetto diventa determinante....

Cicca ha scritto:
Vero è che nel tempo cambiano le interpretazioni, ma anche e soprattutto le regole.....se un tempo non era un problema trovarsi in fuorigioco ed avanzare su un calcio in touche, ora, con la possibilità di rimessa rapida, questo aspetto diventa determinante....

Proprio oggi in semifinale NZ-Aus secondo me c'è stato un esempio : il CP del 14-6 , calcio dell'australia che esce dopo metà campo fatto dall'estremo, palla che viene recuperata dal 15 nero, la rimette in gioco velocemente e successivamente il n.10 NZ la calcia con un up-under , il pallone cade fra i 22 e la metà campo ed arriva fra le mani di un wallaby . calcio contro

Secondo me è stato un grosso errore di Joubert,

se é l'episodio che ricordo io il CP é stato dato perché su un in-avanti australiano la palla é stata raccolta (in questo caso é casualmente finita nelle mani) da un compagno di squadra posizionato davanti a lui impedendo così la possibilità di giocare la palla stessa dagli avversari. se non sbaglio si fa riferimento alla regola 11.7