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jentu ha scritto: 13 mar 2023, 19:19 Le nostre carenze formative sui calci sono ben note, ma qui c'è di più.
Bruno non riesce ad arrivare, nonostante lo scatto sul primo rimbalzo, ma Allan al rallentatore e soprattutto Padovani, che vede arrivare l'ala, e non accenna neanche, prima di vederlo, a chiudere la linea di corsa diretta del gallese correndogli davanti...
Questo non è comprensibile.
Poi puoi avere strutture sofisticate e specialisti nel ruolo, ma i limiti di quella generazione si conoscono.

E' le generazioni a venire? Pensi si sia risolto il problema? Non puoi neanche far riferimeno alle accademie per un lavoro così specialistico, sono cose che devono partire dai club e da un modo molto approfondito di conoscere la materia.

Mr Ian ha scritto: 13 mar 2023, 19:40

jentu ha scritto: 13 mar 2023, 19:19 Le nostre carenze formative sui calci sono ben note, ma qui c'è di più.
Bruno non riesce ad arrivare, nonostante lo scatto sul primo rimbalzo, ma Allan al rallentatore e soprattutto Padovani, che vede arrivare l'ala, e non accenna neanche, prima di vederlo, a chiudere la linea di corsa diretta del gallese correndogli davanti...
Questo non è comprensibile.
Poi puoi avere strutture sofisticate e specialisti nel ruolo, ma i limiti di quella generazione si conoscono.

E' le generazioni a venire? Pensi si sia risolto il problema? Non puoi neanche far riferimeno alle accademie per un lavoro così specialistico, sono cose che devono partire dai club e da un modo molto approfondito di conoscere la materia.

Ce lo siamo detti più volte e continuiamo a dircelo, ma a chi tocca dare l'indirizzo?
In quanti corsi allenatori ne hai sentito parlare.
Io in nessuno, ma forse in altri lo hanno fatto.
Tu lo hai sentito rammentare?

peraltro, dopo quattro fasi abbastanza lente a 30 metri dall'area di meta, siamo già tutti assorbiti col solo Bruno a coprire la profondità.
In generale, difesa trasversale quasi inesistente, gli avversari rompono il primo placcaggio e planano tranquillamente in meta. Nell'azione dell'in-avanti di Brex, dopo tre off-load in campo aperto c'erano ancora Gallesi pronti ad avvinghiarsi alle caviglie.

japigium ha scritto: 13 mar 2023, 19:04 ........
Da come è piazzato e calcia il gallese è evidente che voleva trovare la touche e gli è andata di straculo (perdonate il latinismo)

Altroché...

È stato sostanzialmente un calcio sbagliato, mannaggia!

RigolettoMSC ha scritto: 13 mar 2023, 21:20

japigium ha scritto: 13 mar 2023, 19:04 ........
Da come è piazzato e calcia il gallese è evidente che voleva trovare la touche e gli è andata di straculo (perdonate il latinismo)

Altroché...

È stato sostanzialmente un calcio sbagliato, mannaggia!

No, sbagliato proprio no.
In ogni caso sarebbe stato un ottimo calcio e avrebbe messo sotto pressione la difesa (mal piazzata) italiana o avrebbe colto una touche nei 22.
Tralatro Webb più avanti ha trovato anche un 50/22...
Sì il rimbalzo è stato fortunato, ma il calcio è stato comunque un bel vedere.

Bene Innocenti
https://www.repubblica.it/sport/rugby/ ... 084/amp/

jaco ha scritto: 13 mar 2023, 21:36

RigolettoMSC ha scritto: 13 mar 2023, 21:20

japigium ha scritto: 13 mar 2023, 19:04 ........
Da come è piazzato e calcia il gallese è evidente che voleva trovare la touche e gli è andata di straculo (perdonate il latinismo)

Altroché...

È stato sostanzialmente un calcio sbagliato, mannaggia!

No, sbagliato proprio no.
In ogni caso sarebbe stato un ottimo calcio e avrebbe messo sotto pressione la difesa (mal piazzata) italiana o avrebbe colto una touche nei 22.
Tralatro Webb più avanti ha trovato anche un 50/22...
Sì il rimbalzo è stato fortunato, ma il calcio è stato comunque un bel vedere.

Webb ha fatto un partitone.
Gatland dovrebbe cucirgli addosso la maglia n. 9 fino al mondiale

MadRef ha scritto: 13 mar 2023, 18:38

speartakle ha scritto: 13 mar 2023, 17:56 non riesco a trovare il video, dovrei riguardare la partita intera, ma a meno che non sia una mia allucinazione, Bruno è sì dietro da solo, ma quando calcia il 9 ha già le spalle girate e la direzione di corsa verso il lato aperto. Forse l'unica pecca è che se la palla ce l'ha ancora il 9, è meglio non anticipare la corsa verso l'esterno, lo fai appena passa la palla.
Non era semplice e coprire tutta la profondità da soli è improbo.

Se uno di voi due ha la pazienza di fare un'analisi più dettgliata il fattaccio è qui dal minuto 19:40 del video (non della partita):

https://vk.com/video/@rugbyonsofa?z=vid ... 0149158_-2

P.S. Che ci sia una componente di sfiga è pacifico, ma per battere una di quelle 5 dobbiamo sconfiggere anche quella.

Ecco quello che volevo dire:

[youtube]https://youtu.be/AkIpLOkX8WM?t=138[/youtube]
al minuto 2.18-19 del video sopra.

si vede questo:


Premetto, Bruno era da solo a coprire tutto il campo, una cosa difficile, da una parte devi lasciare un vantaggio all'attacco, però ha scommesso sulla copertura del lato aperto lasciando più spazio per il calcio nel box. Ha le spalle girate verso il senso del gioco, però la palla è ancora nelle mani del 9. Prima di girare le spalle verso il lato aperto avrei aspettato che passasse la palla, se la passa a l primo in piedi, un avanti, allora non calciano, se la passa dietro, al 10 o trequarti c'è la possibilità che calci, ed è molto più probabile che calci dal lato aperto, verso l'ala, difficile che incroci nel box.

Anche se Bruno non avesse anticipato la corsa e la posizione verso l'esterno, non l'avrebbe presa al volo, però forse avrebbe avuto più tempo per gestire i rimbalzi.

Non sto dando la colpa a Bruno, ha avuto anche sfiga, in quei frangenti è difficile essere perfetti, e la mia è una notazione teorica.

Ho letto adesso l'intervista di Goosen su Onrugby. L'allenatore della difesa dell'Italia si lamenta del fatto che sono state sprecate molte occasioni in attacco, mentre attribuisce le difficoltà patite con il Galles a problemi a livello mentale. Neppure una parola sul fatto che l'Italia abbia la peggiore difesa del 6N, che abbiamo preso più mete di tutti e che anche le nostre franchigie, a livello difensivo, sono ben lontane dalla media delle squadre che ambiscono a passare il turno in URC. Ma insomma, va benissimo migliorare l'attacco, ma non sarebbe indispensabile dedicare la massima attenzione alla difesa (come perfettamente dimostrato da Shaun Edwards)? Magari, anche cambiando allenatore?

Perchè lascia basiti il fatto che l'allenatore della difesa della squadra con la peggiore difesa, non abbia il minimo rilievo da fare su questo aspetto....

Scott Baldwin non convocato per la prossima, strappo muscolare al petto pare non era una simulazione la sua uscita dal campo

jpriv ha scritto: 14 mar 2023, 12:44 Perchè lascia basiti il fatto che l'allenatore della difesa della squadra con la peggiore difesa, non abbia il minimo rilievo da fare su questo aspetto....

Infatti...
Come diceva un vecchio coach del Llandudno " la serenità del gioco offensivo dipende dalla convinzione che puoi sbagliare qualcosa tanto poi rimedia la difesa.."

jpriv ha scritto: 14 mar 2023, 12:43 Ho letto adesso l'intervista di Goosen su Onrugby. L'allenatore della difesa dell'Italia si lamenta del fatto che sono state sprecate molte occasioni in attacco, mentre attribuisce le difficoltà patite con il Galles a problemi a livello mentale. Neppure una parola sul fatto che l'Italia abbia la peggiore difesa del 6N, che abbiamo preso più mete di tutti e che anche le nostre franchigie, a livello difensivo, sono ben lontane dalla media delle squadre che ambiscono a passare il turno in URC. Ma insomma, va benissimo migliorare l'attacco, ma non sarebbe indispensabile dedicare la massima attenzione alla difesa (come perfettamente dimostrato da Shaun Edwards)? Magari, anche cambiando allenatore?

Peccato che Nereo Rocco sia passato a miglior vita...

Scusate però, l Italia difensivamente parlando, vale quanto lo scorso anno, se non peggio. Però questa volta è cambiato l attacco, produce gioco per divertire se stessi ed il pubblico.
Lì, secondo me, dovremmo provare con un allenatore della difesa diverso...Goosen però c'è lo teniamo sempre.

jpriv ha scritto: 14 mar 2023, 12:43 Ho letto adesso l'intervista di Goosen su Onrugby. L'allenatore della difesa dell'Italia si lamenta del fatto che sono state sprecate molte occasioni in attacco, mentre attribuisce le difficoltà patite con il Galles a problemi a livello mentale. Neppure una parola sul fatto che l'Italia abbia la peggiore difesa del 6N, che abbiamo preso più mete di tutti e che anche le nostre franchigie, a livello difensivo, sono ben lontane dalla media delle squadre che ambiscono a passare il turno in URC. Ma insomma, va benissimo migliorare l'attacco, ma non sarebbe indispensabile dedicare la massima attenzione alla difesa (come perfettamente dimostrato da Shaun Edwards)? Magari, anche cambiando allenatore?

Svelato il mistero della difesa azzurra, l’allenatore della difesa in realtà alleba l’attacco e nessuno allena la difesa