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Ma cosa c’entra la qualità sul campo.
Se si dovessero radiare tutti gli arbitri che hanno prestazioni mediocri staremmo freschi (il primo della lista sarebbe quello di Italia - Galles U20 ).
Il problema è il falso, il comportamento truffaldino

Garry ha scritto: 8 lug 2022, 14:56Il problema è il falso, il comportamento truffaldino

Credo invece che le cose siano collegate. Un arbitro bravo non avrebbe bisogno di truccare nulla. Uno che "ha raggiunto il proprio livello di incompetenza" invece si

Visto che siete tutti bravi, a parole, avete mai pensato di fare un corso arbitri visto che scarseggiano, e qualche arbitro che conosco personalmente il sabato/domenica deve arbitrare più di una partita?


Senza polemica eh

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 15:51 Visto che siete tutti bravi, a parole, avete mai pensato di fare un corso arbitri visto che scarseggiano, e qualche arbitro che conosco personalmente il sabato/domenica deve arbitrare più di una partita?
Senza polemica eh

E no, troppo facile, così non vale.

jpr williams ha scritto: 8 lug 2022, 15:05

Garry ha scritto: 8 lug 2022, 14:56Il problema è il falso, il comportamento truffaldino

Credo invece che le cose siano collegate. Un arbitro bravo non avrebbe bisogno di truccare nulla. Uno che "ha raggiunto il proprio livello di incompetenza" invece si

Un arbitro può essere mediocre e, malgrado questo, fare carriera per appoggi politici. In un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma in quello reale è una situazione purtroppo da non escludere.
Se, bravo o scarso che sia, viene scoperto a falsificare qualche documento relativo alla sua attività, è giusto che venga dimissionato

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 15:51 ...

Per la cronaca, mio zio ha arbitrato calcio per alcuni decenni e mio fratello, dopo aver giocato a rugby da ragazzo, ha provato a seguirne orme nel pallone tondo.
No, non è facile e presto ci si stanca, è un ruolo ingrato. Spesso sono proprio i migliori che mollano prima, e si finisce che ci si arrangia con chi resta.

ruttobandito ha scritto: 8 lug 2022, 15:59 Per la cronaca, mio zio ha arbitrato calcio per alcuni decenni e mio fratello, dopo aver giocato a rugby da ragazzo, ha provato a seguirne orme nel pallone tondo.
No, non è facile e presto ci si stanca, è un ruolo ingrato. Spesso sono proprio i migliori che mollano prima, e si finisce che ci si arrangia con chi resta.

Anche mio papà ha giocato a rugby per 29 anni (dal 1976 al 2005), poi si è dato all’arbitraggio fino a quando il limite imposto gliel’ha permesso. Ed ora è caposezione. Quindi non è vero che i migliori mollano prima

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 16:17 ...
Quindi non è vero che i migliori mollano prima

Ah già, che stupodo, è vero. Mi confondo sempre, non ricordo mai se i migliori sono quelli che se ne vanno o se invece sono quelli che restano, tipo "ne resterà solo uno".

Soidog ha scritto: 8 lug 2022, 15:57

jpr williams ha scritto: 8 lug 2022, 15:05

Garry ha scritto: 8 lug 2022, 14:56Il problema è il falso, il comportamento truffaldino

Credo invece che le cose siano collegate. Un arbitro bravo non avrebbe bisogno di truccare nulla. Uno che "ha raggiunto il proprio livello di incompetenza" invece si

Un arbitro può essere mediocre e, malgrado questo, fare carriera per appoggi politici. In un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma in quello reale è una situazione purtroppo da non escludere.
Se, bravo o scarso che sia, viene scoperto a falsificare qualche documento relativo alla sua attività, è giusto che venga dimissionato

È questo il concetto.
Non deve passare l'idea che un arbitro debba essere allontanato perché ha fornito prestazioni insufficienti.
Ci può essere la giornata no, ci possono essere aspetti che si possono migliorare (e se ci avete fatto caso, io ragiono così anche per i giocatori), lo si può destinare a una categoria meno impegnativa, a un ruolo fuori dal campo.

Se uno scarso non si ritrova nelle proprie caratteristiche l'"animo truffaldino", è giusto che abbia altre possibilità.
Ed è giusto che noi, discutendo tranquillamente, sottolineiamo i suoi errori

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 15:51 Visto che siete tutti bravi, a parole, avete mai pensato di fare un corso arbitri visto che scarseggiano, e qualche arbitro che conosco personalmente il sabato/domenica deve arbitrare più di una partita?


Senza polemica eh

Sì, hai ragione, mai nessuno ringrazierà abbastanza chi si prende questo onere senza onore... senza di loro non ci sarebbe il rugby. Sempre lode.
Però qua il problema non è quello che faceva o meno in campo, il problema è che questo qui ha falsificato i rapporti di valutazione relativi alle sue prestazioni (sì era anche abbastanza scarso come arbitro, ma non è questo il merito della questione).

Ora è giusto come dice max ricercare eventuali responsabilità ed eventualmente rimuovere chi le ha, ma qui mi pare un caso in cui la maggior parte delle responsabilità è sua personale: ha eseguito con dolo delle operazioni truffaldine. Per carità doveva esserci più controllo, ma mi pare che queste operazioni siano fattibili proprio perchè ci si fida (in modo anglosassone, ma evidentemente poco latino, o meglio italiano) di una persona che ha un ruolo importante in campo: ci si aspetta, insomma, che chi fa rispettare le regole in campo le rispetti egli stesso al di fuori... si spera, evidentemente, che non servano i "cani da guardia", cosa evidentemente utopica da noi.

jaco ha scritto: 8 lug 2022, 16:28

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 15:51 Visto che siete tutti bravi, a parole, avete mai pensato di fare un corso arbitri visto che scarseggiano, e qualche arbitro che conosco personalmente il sabato/domenica deve arbitrare più di una partita?


Senza polemica eh

Sì, hai ragione, mai nessuno ringrazierà abbastanza chi si prende questo onere senza onore... senza di loro non ci sarebbe il rugby. Sempre lode.
Però qua il problema non è quello che faceva o meno in campo, il problema è che questo qui ha falsificato i rapporti di valutazione relativi alle sue prestazioni (sì era anche abbastanza scarso come arbitro, ma non è questo il merito della questione).

Ora è giusto come dice max ricercare eventuali responsabilità ed eventualmente rimuovere chi le ha, ma qui mi pare un caso in cui la maggior parte delle responsabilità è sua personale: ha eseguito con dolo delle operazioni truffaldine. Per carità doveva esserci più controllo, ma mi pare che queste operazioni siano fattibili proprio perchè ci si fida (in modo anglosassone, ma evidentemente poco latino, o meglio italiano) di una persona che ha un ruolo importante in campo: ci si aspetta, insomma, che chi fa rispettare le regole in campo le rispetti egli stesso al di fuori... si spera, evidentemente, che non servano i "cani da guardia", cosa evidentemente utopica da noi.

Ovvio che le responsabilità siano in primis le sue, ma ti chiedo: è la prima che combina una sciocchezza? A me non risulta: è la seconda per la giustizia sportiva. Poi ci sono altri piccolo episodi che sono stati censurati nelle segrete stanze, con la speranza di non si ripetessero più. Quindi posto che ha le sue responsabilità, chiedo a te e tutti: chi altro non ha saputo formare l'arbitro e il rugbysta? Chi lo ha sempre giustificato/perdonato nel corso degli anni? Ha detto bene qualcuno: se è carente tecnicamente lo si manda nelle serie inferiori. Se si vuole essere utile alla causa si arbitra anche in serie C. Mentre Spadoni è stato sotto contratto con la Fir, gli è stata anche data più di una possibilità a livello internazionale, lo hanno sempre 'portato' come si usa dire. Anche l'attuale CNAR ha garantito per lui. Ora qualcuno deve prendersi le proprie responsabilità

algebrareloaded ha scritto: 8 lug 2022, 15:51 Visto che siete tutti bravi, a parole, avete mai pensato di fare un corso arbitri visto che scarseggiano, e qualche arbitro che conosco personalmente il sabato/domenica deve arbitrare più di una partita?


Senza polemica eh

Spadoni non arbitrava la serie C, ma il Top10. Al di là dell'aver avuto problemi con la giustizia sportiva sia sulla questione con Mitrea (al quale dovrebbe lucidare solo le scarpe) che ora con la radiazione per questo magheggio, dava l'idea di essere un pieno di sé, sprezzante di giudizi e conseguenze nel compiere un illecito come quello che ha fatto, e in campo pareva uno che non c'entrava niente con quanto stesse succedendo. Mai. Non sapeva nemmeno la gestualità per spiegare cosa avesse fischiato. Se sei inadeguato scendi in categorie minori. Se non ti fanno scendere di categoria perché sei paraculato allora godo quando ti radiano così mi sono liberato finalmente di te.

Devo ringraziare arbitri che si fanno il mazzo?

Ringrazio Stefano Bolzonella, ottimo arbitro ritiratosi qualche anno fa senza aver mai avuto grandi occasioni, eppure io lo avrei tenuto in considerazione tranquillamente per partite anche di playoff. Non valeva certo meno di Liperini o Vivarini.

Ringrazio anche Elia Rizzo, che è stato un po' fesso e si è rovinato la carriera con quella frase, ma come arbitro non era niente male e per lui nessuna seconda chance, nessuno ha "garantito per lui", forse non era abbastanza incapace per ricevere lo stesso trattamento di Spadoni.

Ringrazio Mitrea, Piardi e quegli altri arbitri che lavorano bene senza dare spazio a polemiche, e che magari non hanno ancora un posto al sole a livello internazionale solo perché sono italiani

Se uno è incapace fa danni in top10 come in serie C, anzi fa potenzialmente più danni in serie C, quindi o torna a scuola o va fermato.

il mondo arbitrale in italia è mooolto particolare...anche in seno al consiglio cnar qualche improponibile c'è, eppure politicamente vanno avanti...
nel nostro mondo non ci sono nè santi, nè martiri, solo uomini con tutti i loro pregi e difetti...

@ quaros
Questo non è vero.
Non si parla di uno che non conosce il regolamento, perché in questo caso a quel livello non ci arrivi.
Si parla di velocità, sollecitazioni, pressione psicologica, livello di esperienza dei giocatori, lucidità anche in debito d’ossigeno. Non è proprio la stessa cosa. Se le tue lacune sono quelle e vai in serie C, migliori di parecchio la situazione