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jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:22 Va detto che non risulta gli scozzesi abbiano mai aggredito militarmente l'inghilterra e l'abbiano messa sotto occupazione militare, occupazione che si protrae anche oggi.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:49 E' vero da molti secoli. Solo che ormai la cosa è così consolidata da essere comunemente accettata. Per me la presenza di un'amministrazione diretta emanazione di un paese straniero che ti ha invaso, non importa quando, equivale ad un'occupazione militare.

doublegauss ha scritto: 14 feb 2020, 12:31

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:22 Va detto che non risulta gli scozzesi abbiano mai aggredito militarmente l'inghilterra e l'abbiano messa sotto occupazione militare, occupazione che si protrae anche oggi.

Su un'affermazione come questa si potrebbe discutere per quanto riguarda l'Irlanda del Nord. Ma dire che la Scozia è sotto occupazione militare inglese è assurdo.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:49 E' vero da molti secoli. Solo che ormai la cosa è così consolidata da essere comunemente accettata. Per me la presenza di un'amministrazione diretta emanazione di un paese straniero che ti ha invaso, non importa quando, equivale ad un'occupazione militare.
Che dire, mi auguro che l'improvvida decisione sulla Brexit per metta ad almeno due dei tre popoli racchiusi nella camicia di forza a nome UK di liberarsene e tornare liberi. Il mio Galles, purtroppo, è stato ormai colonizzato ed istituzionalizzato ed i gallesi in Galles sono minoranza.

doublegauss ha scritto: 14 feb 2020, 14:27

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:49 E' vero da molti secoli. Solo che ormai la cosa è così consolidata da essere comunemente accettata. Per me la presenza di un'amministrazione diretta emanazione di un paese straniero che ti ha invaso, non importa quando, equivale ad un'occupazione militare.

A quel che mi consta, tutta la classe dirgente della Scozia è scozzese, mica inglese. La Scoza ha le sue leggi, i suoi ordinamenti, spesso divergenti da quelli inglesi in questioni non secondarie. Per esempio, quando Cameron e il cuo sciagurato utile idiota Clegg decisero di mettere l'università a pagamento, la Scoza disse "no, grazie". E infatti ad oggi in Scozia gli unici che pagano university fees sono gli extracomunitari e gli inglesi (perché se no sarebbero andati tutti a fare l'università su). Se questa per te è "amministrazione diretta emanazione di un paese straniero", alzo le mani.

Hap ha scritto: 14 feb 2020, 14:27Ma poi, negli anni hanno fatto diversi referendum per l'indipendenza: tutti falliti.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 14:42

doublegauss ha scritto: 14 feb 2020, 14:27

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:49 E' vero da molti secoli. Solo che ormai la cosa è così consolidata da essere comunemente accettata. Per me la presenza di un'amministrazione diretta emanazione di un paese straniero che ti ha invaso, non importa quando, equivale ad un'occupazione militare.

A quel che mi consta, tutta la classe dirgente della Scozia è scozzese, mica inglese. La Scoza ha le sue leggi, i suoi ordinamenti, spesso divergenti da quelli inglesi in questioni non secondarie. Per esempio, quando Cameron e il cuo sciagurato utile idiota Clegg decisero di mettere l'università a pagamento, la Scoza disse "no, grazie". E infatti ad oggi in Scozia gli unici che pagano university fees sono gli extracomunitari e gli inglesi (perché se no sarebbero andati tutti a fare l'università su). Se questa per te è "amministrazione diretta emanazione di un paese straniero", alzo le mani.

La Scozia è scozzese, il regno unito non esiste, è solo un accrocchio messo in piedi con violenza colonialistica. E quelli che indichi sono una sorta di anestetico per nascondere l'artiglio d'acciao nel guanto di velluto.

Consulente ha scritto: 14 feb 2020, 14:36Vedi che popoli diversi non sono fatti per stare assieme? Vedi che i confini e la frammentazione sono essenziali per conservare la pace? Vedi che le unioni creano solo attriti?

doublegauss ha scritto: 14 feb 2020, 14:45Beh, a fare i pignoli fu il re di Scozia a prendere possesso del trono inglese, non il contrario.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 14:43

Hap ha scritto: 14 feb 2020, 14:27Ma poi, negli anni hanno fatto diversi referendum per l'indipendenza: tutti falliti.

A me ne risulta uno solo.
Coltivo la speranza che ce ne sia un secondo che, credo, avrebbe esiti diversi.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 14:45

Consulente ha scritto: 14 feb 2020, 14:36Vedi che popoli diversi non sono fatti per stare assieme? Vedi che i confini e la frammentazione sono essenziali per conservare la pace? Vedi che le unioni creano solo attriti?

C'è una bella differenza fra essere stati inglobati in un accrocchio a causa di un'invasione militare da parte di una potenza straniera e la libera adesione ad una unione di paesi su base volontaria.

Hap ha scritto: 14 feb 2020, 14:53Vado a memoria ma mi pare che ne hanno fatti almeno un paio negli ultimi vent'anni, ma posso sbagliare. Uno sono sicuro perché mi stupii del risultato.
In ogni caso ne basta uno, visto che è anche molto recente, ad invalidare tutta la retorica del popolo schiacciato e soggiogato: evidentemente tanto male non si sta sotto gli Windsor.

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 14:42

doublegauss ha scritto: 14 feb 2020, 14:27

jpr williams ha scritto: 14 feb 2020, 12:49 E' vero da molti secoli. Solo che ormai la cosa è così consolidata da essere comunemente accettata. Per me la presenza di un'amministrazione diretta emanazione di un paese straniero che ti ha invaso, non importa quando, equivale ad un'occupazione militare.

A quel che mi consta, tutta la classe dirgente della Scozia è scozzese, mica inglese. La Scoza ha le sue leggi, i suoi ordinamenti, spesso divergenti da quelli inglesi in questioni non secondarie. Per esempio, quando Cameron e il cuo sciagurato utile idiota Clegg decisero di mettere l'università a pagamento, la Scoza disse "no, grazie". E infatti ad oggi in Scozia gli unici che pagano university fees sono gli extracomunitari e gli inglesi (perché se no sarebbero andati tutti a fare l'università su). Se questa per te è "amministrazione diretta emanazione di un paese straniero", alzo le mani.

La Scozia è scozzese, il regno unito non esiste, è solo un accrocchio messo in piedi con violenza colonialistica. E quelli che indichi sono una sorta di anestetico per nascondere l'artiglio d'acciao nel guanto di velluto.