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Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:33
da jentu
@ Garry,
Cercava di fare canestro?
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:38
da Garry
Comunque commenti pesantissimi, nei siti internazionali, anche da tifosi irlandesi.
Non tanto sull'arbitraggio, quanto sulla regola in sé, che si è tradotta per noi in una tripla penalizzazione.
Calcio di punizione, due uomini in meno e soprattutto, non ci avevo riflettuto prima, obbligo di tenere otto giocatori in mischia, quindi due uomini in meno entrambi nei trequarti.
Pesantissimo, anche se l'Irlanda ha cercato di non approfittarne, come ha detto Doris alla fine.
Certo, hanno cercato soprattutto le linee verticali, ma per segnare sono dovuti andare quasi sempre al largo, merito della nostra difesa
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:39
da 30 min
Garry ha scritto: 27 feb 2022, 19:30
La mia prima impressione era stata "no fallo": mi sembrava che Steyn e l'irlandese avessero fatto in sostanza lo stesso movimento. Se al posto di Steyn l'avesse toccata l'irlandese la palla sarebbe andata fuori ugualmente.
Rivista al rallentatore, però, mi è sembrato più evidente il movimento del braccio di Steyn un po' a smanacciare fuori la palla
Io ho avuto l' impressione che l' irlandese tocchi il braccio di Steyn quando questo la smanaccia.
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:41
da Garry
jentu ha scritto: 27 feb 2022, 19:33
@ Garry,
Cercava di fare canestro?
No, piuttosto sembrava l'ingaggio del basket, quando inizia la partita, solo che lì la schiaffeggiano in campo

Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:42
da Leinsterugby
Garry ha scritto: 27 feb 2022, 19:38
Comunque commenti pesantissimi, nei siti internazionali, anche da tifosi irlandesi.
Non tanto sull'arbitraggio, quanto sulla regola in sé, che si è tradotta per noi in una tripla penalizzazione.
Calcio di punizione, due uomini in meno e soprattutto, non ci avevo riflettuto prima,
obbligo di tenere otto giocatori in mischia, quindi due uomini in meno entrambi nei trequarti.
Pesantissimo, anche se l'Irlanda ha cercato di non approfittarne, come ha detto Doris alla fine.
Certo, hanno cercato soprattutto le linee verticali, ma per segnare sono dovuti andare quasi sempre al largo, merito della nostra difesa
certo, c'è tutta una serie di opionisti e appassionati di rugby che con l'italia spesso son piu' generosi di noi persino. tutta gente che ama il gioco e che vorrebbe vederlo allargarsi il piu possibile. e anche in questo caso l'hanno dimostrato pubblicamente
quelli che ci vogliono sbattere fuori e/o ci disprezzano è tutta gente che tiene solo alla propria nazionale e sotto sotto ha paura di perdere l'egemonia
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:42
da supermax
Le regole sono diventate più stringenti per proteggere l'incolumità dei giocatori e questo va bene. Lo spirito però è quello di punire gli interventi particolarmente violenti ( come certe pulizie in ruck) o incoscienti (placcaggio in aria). Occorre sempre considerare la volontà di far male o l'incuria per le conseguenze di ciò che si fa. Con tutti questi parametri il rosso diretto di oggi non esisteva proprio anche perché non è stato per nulla preso in considerazione l'abbassamento del corpo dell'irlandese. Il rosso punisce violenza e/o incuria per l'altrui salute. Con un metro come quello di oggi Farrell avrebbe smesso da un pezzo di giocare
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:43
da Garry
30 min ha scritto: 27 feb 2022, 19:39
Garry ha scritto: 27 feb 2022, 19:30
La mia prima impressione era stata "no fallo": mi sembrava che Steyn e l'irlandese avessero fatto in sostanza lo stesso movimento. Se al posto di Steyn l'avesse toccata l'irlandese la palla sarebbe andata fuori ugualmente.
Rivista al rallentatore, però, mi è sembrato più evidente il movimento del braccio di Steyn un po' a smanacciare fuori la palla
Io ho avuto l' impressione che l' irlandese tocchi il braccio di Steyn quando questo la smanaccia.
Dovrei rivederlo, non me ne sono accorto
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:43
da Leinsterugby
supermax ha scritto: 27 feb 2022, 19:42
Le regole sono diventate più stringenti per proteggere l'incolumità dei giocatori e questo va bene. Lo spirito però è quello di punire gli interventi particolarmente violenti ( come certe pulizie in ruck) o incoscienti (placcaggio in aria). Occorre sempre considerare la volontà di far male o l'incuria per le conseguenze di ciò che si fa. Con tutti questi parametri il rosso diretto di oggi non esisteva proprio anche perché non è stato per nulla preso in considerazione l'abbassamento del corpo dell'irlandese. Il rosso punisce violenza e/o incuria per l'altrui salute. Con un metro come quello di oggi Farrell avrebbe smesso da un pezzo di giocare
concordo appieno faiva si trovava li e stava facendo un normale placcaggio, non è che abbia preso di mira la testa dell'irlandese.
ma ripeto torniamo sempre alla gestione ridicola delle sanzioni da parte di WR
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:44
da PiVi1962
Leinsterugby ha scritto: 27 feb 2022, 19:25
ripeto in casi come questi la regola del championship dei 20' fuori assume un senso.
Non sono d'accordo.
Ecco come la pensava Whitelock nel 2020 (se ben ricordo dopo l'espulsione di un All Black).
Sono i giocatori e i tecnici che devono cambiare comportamento: partire da posizioni diverse, con angoli diversi, obiettivi diversi e tempi diversi.
Se un professionista, dopo anni in cui la regola è implementata placca con un movimento come quello di Faiva, che può portare ad un contatto diretto con collo o testa, allora non c'è nulla da dire: è un comportamento ad alto rischio di cartellino rosso.
Vanno allenati e resi automatici comportamenti diversi.
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:44
da jentu
Garry ha scritto: 27 feb 2022, 19:41
jentu ha scritto: 27 feb 2022, 19:33
@ Garry,
Cercava di fare canestro?
No, piuttosto sembrava l'ingaggio del basket, quando inizia la partita, solo che lì la schiaffeggiano in campo
Stein è proprio fuori forma

Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:45
da supermax
Quello di Steyn un giallo che dovrebbe far riflettere su come un arbitro non dovrebbe fare il protagonista a tutti i costi
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:45
da zappatalpa
come fa a dire Dominguez che il placcaggio di Faiva è chiaramente rosso? tutto politically correct pure lui? ai suoi tempi nessuno avrebbe a che solo fischiato per un placcaggio del genere. su, come dobbiamo diffenderci se questi alti 2m si abbassano per sfondare e non puoi neanche placcare normale?? non riconosco più questo sport
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:48
da Leinsterugby
PiVi1962 ha scritto: 27 feb 2022, 19:44
Leinsterugby ha scritto: 27 feb 2022, 19:25
ripeto in casi come questi la regola del championship dei 20' fuori assume un senso.
Non sono d'accordo.
Ecco come la pensava Whitelock nel 2020 (se ben ricordo dopo l'espulsione di un All Black).
Sono i giocatori e i tecnici che devono cambiare comportamento: partire da posizioni diverse, con angoli diversi, obiettivi diversi e tempi diversi.
Se un professionista, dopo anni in cui la regola è implementata placca con un movimento come quello di Faiva, che può portare ad un contatto diretto con collo o testa, allora non c'è nulla da dire: è un comportamento ad alto rischio di cartellino rosso.
Vanno allenati e resi automatici comportamenti diversi.
io invece sono d'accordo con te e whitelock in linea generale

ma nel caso di faiva l'irlandese si abbassa subito prima del contatto
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:48
da supermax
Tutto si riduce a quanto diceva Griffen: arbitro mica giochiamo a scacchi...
Re: 6 Nazioni 2022 Irlanda - Italia
Inviato: 27 feb 2022, 19:49
da Garry
Però signori, rassegniamoci, la vita è fatta così.
La regola in sé è ridicola e troppo penalizzante, però hanno dovuto introdurla per colpa dei furbetti che se ne approfittavano.
È così per tante leggi dello Stato, è così perfino per le tasse: ne paghiamo troppe per colpa dei furbetti.
Lo sport non fa eccezione.