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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:02
da Big Lebowski
Vista live allo Stadio de France. Gran bella atmosfera, c'erano bandierine dappertutto, i Francesi si confermano un popolo molto unito nel tifo ed assistere alla partita nel loro stadio è stata un'esperienza veramente gradevole. Bravi davvero.
Per quel che riguarda la partita. La vigilia, il riscaldamento e i primi minuti lasciavano pensare ad una disfatta pesantissima. Siamo invece stati bravi.
Bravi a non cedere nonostante una superiorità fisica evidente, bravi a rimanere lì e a sfruttare al meglio tutto quel che si poteva sfruttare. Alla fine ne è uscita una presentazione migliore delle aspettative e davvero non mi sento di dire nulla ne ai giocatori ne allo staff.
Mettendo insieme alcuni punti:

1) fisicità: loro delle bestie. Quando caricavano in attacco e quando contendevano la palla nei breakdown si percepiva la loro potenza fisica. Sono rimasto stupito nel vedere che siamo riusciti a proporre una difesa senza sbracare dopo mezz'ora

2) velocità: oltre alla fisicità mi ha fatto impressione quanto forti fossero loro nelle fasi di attacco. Ero seduto più o meno in linea con i 22 metri e vedere i dummy runner e i movimenti veloci di palla (osservandoli spesso in linea con l'azione stessa) era uno spettacolo. Eppure, ancora una volte c'è stata un'attenzione in difesa tutto sommato positiva

3) condizioni meteo: il vento era fortissimo e a raffiche. Giudicare i calciatori oggi non è facile, vedasi Ntamack che ha sbagliato quasi tutto nel primo tempo e qualcosa pure n p secondo tempo. Allan alla fine ha calciato abbastanza bene, mettendo una trasformazione molto difficile e sbagliandone una facile ma condizionata dal vento.

4) i nostri: io ho visto un grande Cannone e un ottimo Hayward. Molto bene pure Canna e grande partita anche di Bellini che ha fatto davvero bene. Meglio rispetto alle precedenti partite Steyn e Polledri ed anche Allan che in tanti criticate ha fatto una prestazione buona considerando la pressione cui era sottoposto da parte dei Francesi (e io che lo seguo con particolare attenzione l'ho notata chiaramente). Ha capito che lo spazio era poco ed ha attaccato di più la linea. Ha fatto qualche sbavatura ma alla fine è stato positivo.

5) prossima partita: la Scozia non ha la fisicità di questa Francia e secondo me, per quanto visto oggi, si può provare a giocarci la partita. Ero molto pessimista prima della partita di oggi, dopo la presentazione odierne mi sento decisamente più fiducioso.

Bon, ora vado a mangiare che il ristorante marocchino ci aspetta :)

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:02
da oldprussians
Garry ha scritto: 9 feb 2020, 19:49
oldprussians ha scritto: 9 feb 2020, 19:21 Swmith e poi anche Goosen devono essere licenziati per queste ragioni

Prima di tutto si deve togliere l'altitudine che gli italiani non capiscono al rugby e Smith e sudafricano e allora è un è un genio e il sole splende dal suo sedere

1. Italia ha dimostrato di avere giocatori capaci di fare male a qualsiasi squadra.

2. Oggi Canna ha provato a sfondare moltipliche volte da 12. Ogni volta è stato rimandato indietro. Non è colpa sua lui è una buona apertura ma non un primo centro. Morisi o Boni in quella stessa posizione avrebbero fatto meglio. L'idea delladoppia apertura è stata una cavolata perché anche quando nel canale esterno i passaggi che ha fatto Canna erano quelli che qualsiasi centro poteva fare. In effetti non ha aggiunto valore non è colpa sua ma non aggiunto valore. Infatti poteva forse essere meglio se giocava Morisi 12 Bisegni 13.

3. Questa idea della doppia apertura era sua e lui deve prendere responsabilità per non aver funzionato. E poi la cosa peggiore non è che era un'idea che forse poteva funzionare è un'idea che le persone già prima della cosa già sapevano che non funzionava

4. Goosen via per un allenatore della difesa che ha fatto carriera in questa posizione e non un amico del padrone.
Va bene, dai, ormai lo sappiamo.
Oldie, hai assunto questa posizione e non te la senti di tornare indietro. Chiederesti il licenziamento di Smith anche se vincessimo tutte e tre le restanti partite.
Credo che nessuno, qui, nemmeno i più apertamente contrari alla nazionale, alla FIR e a tutto il nostro rugby, abbia mai chiesto il licenziamento di un allenatore dopo due mesi due partite. revoche nemmeno i peggiori presidenti dei club di calcio.

Quello che però non sta in piedi è perché non riesci a dare i giusti motivi.
Canna non ha aggiunto niente? Io la penso diversamente. Penso che il suo spirito d'iniziativa e la sua distribuzione del pallone potrebbero essere valorizzati dal fatto che si trova più lontano dalla mischia rispetto a quando gioca 10. Ammettiamo comunque che non abbia aggiunto niente, la mia paura era che fosse proprio negativo, he "togliesse" qualcosa e in quel caso si sarebbe dovuto tornare subito indietro. Invece questo non è successo. Lo hanno targhettato, come si suol dire, e lui è l'azzurro che ha fatto più placcaggi (16) escludendo l'extraterrestre Polledri (26!!).
Io credo che se lo sposterà di lì sarà solo perché Allan non è proprio in palla e andrebbe sostituito
Garry sono arrabbiato perché penso che potevamo fare meglio non so se potevamo vincere ma potremmo fare meglio.

poi Allan guarda che quei suoi calci erano abbastanza precisi Io penso che alla rimarrà 10 se non è infortunato.

Ma l'altra dimensione questa io sono al 100% sicuro che non ritirerà il posto di Capo allenatore.

Allora tutti questi esperimenti sono a vuoto perché tanto arriva il nuovo allenatore tutto cambierà.

ripeto Io penso che la Francia sicuramente era quel pochino in più meglio di sempre forse vince la partita però noi potevamo fare molto meglio.

e come ho detto penso la cosa peggiore è il fatto che non abbiamo una l'attore te la difesa che è bravissimo a quel lavoro.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:02
da Garry
italicbold ha scritto: 9 feb 2020, 20:58 Se quel tiro non colpisce il palo finiva dopo l'area di meta e si riprendeva da una meta nella loro tre quarti.
Meta = mischia, ovviamente.

Però andando a raccogliere quel pallone, anche Hayward stava per fare un bel pasticcio, per poco non commetteva un "in avanti"...

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:29
da TEONE
Siamo nel mezzo di un cambio generazionale importante. Occorre pazienza.
Per il resto a me Canna secondo play è piaciuto un sacco.
Curiosi loro, che con tutti i campioncini che si trovano mettono titolari due seconde linee sudafricane..

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:31
da felino15
Anche in fase difensiva, Minozzi nel secondo tempo ha sventato una possibile meta. Roba non da poco a mio avviso...

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 21:48
da jpriv
Io penso che la Francia sia in assoluto superiore, ma che patisca alla grande l'Italia quando questa le sta alle costole. Oggi ci siamo andati vicini, ma non è mai successo veramente. Però in generale una buona Italua, mi pare che tutti abbiano fatto bene. L'unica cosa che pare evidente in questo momento è l'esplosivita' di Licata, che forse meriterebbe di prendere il posto di Negri

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 22:00
da jpriv
Ah no, ancora una cosa. Se avessimo un n. 9 come Dupont, oggi sarebbe stata beramente da vedere. Speriamo che Violi torni presto ai suoi livelli

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 22:18
da Garry
Se come me vi state chiedendo da anni perché l'Italia del rugby perde sempre, e se siete abbonati al Foglio, adesso avete la risposta, grazie a Dalai:

https://www.ilfoglio.it/sport/2020/02/0 ... NQc01xeoes

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 22:23
da MadRef
Io ho visto una Francia un po' peggio della settimana scorsa ed un'Italia decisamente meglio. Gli azzurri hanno fatto vedere parecchie buone cose in attacco e non dimentichiamo che avevano davanti una difesa che, per quanto oggi forse un po' sotto tono, ha assolutamente asfissiato l'Inghilterra per 60' buoni solo una settimana fa. Già il fatto che, con un paio di episodi un po' più favorevoli (ad esempio il calcio di Ntamak destinato a fondo campo che si ferma sul palo o le uniche due touches sbagliate nel momento in cui gli stavamo azzannando i garretti), ce la saremmo addirittura potuta giocare è tanto roba secondo me.
Sull'azione finale: secondo me Canna ha sparato il drop per avere l'occasione di giocare un altro pallone, non sai mai che becchi la 2a linea stanca che manca il placcaggio e ti concede 30m di break, in quel caso te la giochi. Non è successo niente del genere e a quel punto non aveva molto senso rischiare una sesta meta che avrebbe reso il punteggio ingeneroso e bugiardo.
Adesso si può guardare con contenuto ottimismo alla Scozia fra due settimane, sperando di interrompere, oltre l'infinita serie di sconfitte nel 6N, anche la sgradita tradizione che ci vede alternare un miglioramento ad un peggioramento. Partiamo comunque sfavoriti secondo me, ma non da "mission impossible": la squadra ha dimostrato di avere i mezzi per punire eventuali eccessi di motoseghe, abilità in cui Hogg su tutti sembra essersi specializzato molto negli ultimi tempi.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 22:33
da FP96
Ho aspettato qualche ora prima di esprimere le mie impressioni, proprio perché è una partita che può avere differenti chiavi di lettura, e lo dimostra l'eterogeneità dei commenti: si passa da chi pensava addirittura di poter provare a vincere sul 28-17 a chi invece sostiene di aver scampato per miracolo un'altra imbarcata. Non so nemmeno io quale sia la visione giusta, quindi provo a dire semplicemente la mia

1) Sul 13-0 ho temuto seriamente diventasse un bagno di sangue, non tenevamo un pallone che fosse uno, venivamo sistematicamente arati nelle ruck con possesso loro e faticavamo pure a ripulire le nostre. Penso che dopo un inizio così, la grande reazione dell'Italia sia una nota di pieno merito.

2) Le idee ci sono, il problema è che avevamo un tremendo bisogno di sbloccarci. La nostra metà un po' fortunosa (9 volte su 10 quel pallone di Allan ad Hayward rimbalza in avanti e fine dei giochi) ci ha sbloccati, da lì si è vista un'altra Italia: io credo che quella meta sia stata non solo la svolta della nostra prestazione ma del nostro 6 nazioni, perché da lì abbiamo iniziato a capire che facendo bene le cose potevamo ottenere dei risultati.

3) Molto bene le mischie a introduzione azzurra, equilibrati nel primo tempo e dominanti nel secondo. Maluccio in quelle a introduzione francese, abbiamo sofferto troppo nel secondo tempo.

4) Canna sta funzionando sia come prestazioni che come testa: secondo me da primo centro ha anche più spazio e libertà di movimento, perché spesso riceve palloni da seconda ondata e ha più spazio per giocare come sa lui. Poi quando ha iniziato persino a caricare dritto per dritto manco fosse Castello l'ho amato per la dedizione che ci sta mettendo. Si vede che ha sofferto la (giusta, per quel periodo) tanta panchina di questi anni e pur di giocare probabilmente farebbe pure le mischie.

5) Capisco l'intenzione di Smith di portare Palazzani in modo da avere un 6+2 con un jolly in panchina, e ammiro tantissimo l'impregno che Gullo mette ogni volta che entra in campo. Il problema è che i francesi, e in generale i nostri avversari, come mediano finisher hanno uno che entra fresco e aumenta il ritmo, il nostro invece il ritmo lo rallenta. Avete visto Serin che roba quando è entrato? Hanno dato l'accelerata che ha chiuso la partita in men che non si dica.

6) Su Allan, non gli tirerei la croce addosso per un calcio sbagliato, soprattutto dopo che dall'altra parte Ntamack ha sbananato in lungo e in largo e stava per sbagliare pure la trasformazione centrale (ha preso il palo interno ed è entrata). Oggi ne ha messi due difficili (soprattutto il primo importantissimo, perché ci riportava nel break) e anche in campo ha fatto meglio dell'ultimo periodo no. Certamente, se avessimo un altro mediano pronto al livello, un turno di riposo glielo farei fare perché tra Treviso e nazionale lo stiamo spremendo come un limone (ricordate O'Shea che lo faceva giocare pure zoppo?) ma il problema è che mediani al livello non ce ne sono. Ecco, se volessimo dare una continuità seria al doppio play, una cosa che farei alle Zebre a questo punto è provare Biondelli-Canna insieme e vedere se gira, in modo da allenare anche un altro mediano per il futuro.

7) Ho paura che Bellini si sia fatto seriamente male... piuttosto di Sarto (non ancora al livello in fase difensiva) con la Scozia meglio Bisegni ala a questo punto.

8) Se l'Italia è quella che ho visto dal 20' in poi, con la Scozia ce la giochiamo.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 22:58
da Leinsterugby
Le idee di Smith si vedono, manca solo più dinamismo per metterle in atto, il solo fatto di avere Budd e non Zanni ha dato una scossa al pack, ribadisco che secondo me Riccioni per il lavoro che fa in giro per il campo andrebbe messo dall'inizio cosi come Fischetti, Lovotti lo vedo un po troppo statico.

Abbiamo perso dei palloni sanguinosi per la mancanza di sostegni nei primi 15' che ci sono costati carissimo, poi piano piano siamo riusciti a fare il nostro manca ancora un po' di precisione (Allan - che deve sistemare la testa di più perche i numeri li avrebbe - , Palazzani le touche nel finale di partita)
Canna ha preso più volte la linea del vantaggio, non vederlo vuol dire essere in malafede e nel secondo tempo si è anche buttato in mezzo a tanti raggruppamenti
vorrei vedere questo tipo di gioco con Brex-Morisi centri

Per il resto abbiamo tenuto botta contro una squadra molto piu forte di noi (Dupont è un fenomeno vero signori), ora avanti a lavorare perche con la Scozia possiamo veramente giocarcela

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 23:06
da oldprussians
https://youtu.be/s7cUG2-yxDg

Ma mi sembrano dei perdenti...

Essere felici della prestazione dopo che hanno preso delle batoste.... ma... è un'attitudine di perdenti

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 23:33
da Garry
Dai Oldie, si parla sempre di piccoli progressi. Vediamo cosa riescono a migliorare nella prossima partita.

Da quello che ha detto Smith, sembra che se Zanni recupererà, Budd ritornerà in panchina. Non sono d'accordo. Con tutto il rispetto per Zanni, non so se avrebbe saputo dare l'apporto che oggi ha dato Budd.

Ho capito che l'atteggiamento di Smith è di giudicare come se fosse partito da zero. Non gli interessa quello che ha fatto prima di lui COS.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 23:45
da doublegauss
Garry ha scritto: 9 feb 2020, 22:18 Se come me vi state chiedendo da anni perché l'Italia del rugby perde sempre, e se siete abbonati al Foglio, adesso avete la risposta, grazie a Dalai:

https://www.ilfoglio.it/sport/2020/02/0 ... NQc01xeoes
Diciamo che l'incipit dell'articolo non mi ha fatto venire voglia di abbonarmi.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Inviato: 9 feb 2020, 23:48
da Garry
doublegauss ha scritto: 9 feb 2020, 23:45
Garry ha scritto: 9 feb 2020, 22:18 Se come me vi state chiedendo da anni perché l'Italia del rugby perde sempre, e se siete abbonati al Foglio, adesso avete la risposta, grazie a Dalai:

https://www.ilfoglio.it/sport/2020/02/0 ... NQc01xeoes
Diciamo che l'incipit dell'articolo non mi ha fatto venire voglia di abbonarmi.
:lol: