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Mr Ian ha scritto: 12 lug 2022, 11:07

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 10:45

Mr Ian ha scritto: 12 lug 2022, 10:19 Io gioco dei pod e la loro staticità la contesto dai tempi di O Shea...siamo statici sugli appoggi, non siamo fit da questo punto di vista. Non cerchiamo l evasione ma il contatto con il primo placcatore, di conseguenza è tutto un r***, soprattutto quando fisicamente non riesci ad imporre il tutto gioco ...
Poi c è il discorso della depressione del gioco dei 3/4, ma Crowley era depressivo anche a Treviso, non mi aspettavo miracoli in nazionale

La staticitá o il partir da fermo dei pod nasce dal fatto che la palla in ruck esce lenta, quindi qualsiasi abbrivio il precedente portatore di palla possa aver creato viene perso. In un gioco di pod come quello che cercano di fare gli azzurri (o presumo vogliano fare) o la palla esce dalla ruck velocemente o tutto diventa statico e macchinoso, si iniziano a perdere gli impatti, si subiscono placcaggi dominanti e si finisce per perdere l'ovale o forzare il gioco.
Si parte dal problema di supporti in ritardo nel pulire le ruck, o forse i pod e le pattern di gioco non son o strutturate a dovere, o piú probabilmente entrambe le cose, ci sono squadre che giocano sotto i 2 secondi di media per ruck, l'Italia non lo fa e questo rallenta il gioco, rende tutto statico e permette alle difese avversarie di riposizionarsi

Tengono in riferimento i 3 secondi come tempi di pulizia di una ruck..se poi vediamo che le squadre di alto livello giocano sempre più spesso con pod di 2 o di 1 trequarti e 2 avanti, questo dovrebbe ancora di più farci capire quanto sia importante la velocità del sostegno e la velocità nel rialzarsi subito da terra a contatto.
Poi cmq c è anche una staticità negli appoggi dei nostri avanti, ma a questo punto diventa secondario se tutto il resto viene eseguito a rallentatore

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 12:44 Ho parlato infatti di perdere gli impatti, subre placcaggi dominamti infatti.
Se sei lento e parti da fermo difficilmente avanzi oltre la linea del vantaggio, aumentare la velocità ti aiuta a trovare la difesa non schierata e quindi avanzars in maniera piú continua in più fasi oltre la linea del vantaggio invece che sbattere contro l’avversario che ti aspetta e sale piú efficacemente.
Certo poi devi variare il gioco, opzioni per il ball carrier sulla linea e dietro, e usarle per cambiare attacco e mettere dubbi alla difesa ma se sei lento e parti da fermo questi non lo farai mai.

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 12:49 Ecco questo è povo rispettoso dei Georgiani, se a suo tempo avessero teattato Grenoble alla stessa naniera ci saremmo offesi ed incazzati!
Vogliamo rispetto? Iniziamolo anche a dare senza voler sminuire gli altro.
Per la Georgia è un risultato storico, una prima Grenoble, lo si accetti senza volerlo sminuire e senza che sugnifichi dentri loro e fuori l’Italia dal 6N.

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 12:55 La chiave sono le opzioni al ball carrier, sua sulla linea che in back door per aprire il gioco in caso. L’Italia sembra non dare opzioni ed essere lenta in supporto, e finisce per diventare lenta, prevedibile e non avanzante.
Gli avanti poi spesso mancano di movinenti all’impatto,step a destra o sinistra a seconda della situazione e poi dritto per colpire la spalla debole del difensore ed avanzare ulteriorermente, vanno spesso all’impatto dritto per dritto rendendo il tutto ancor piú prevedibile.

speartakle ha scritto: 12 lug 2022, 13:07

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 12:44 Ho parlato infatti di perdere gli impatti, subre placcaggi dominamti infatti.
Se sei lento e parti da fermo difficilmente avanzi oltre la linea del vantaggio, aumentare la velocità ti aiuta a trovare la difesa non schierata e quindi avanzars in maniera piú continua in più fasi oltre la linea del vantaggio invece che sbattere contro l’avversario che ti aspetta e sale piú efficacemente.
Certo poi devi variare il gioco, opzioni per il ball carrier sulla linea e dietro, e usarle per cambiare attacco e mettere dubbi alla difesa ma se sei lento e parti da fermo questi non lo farai mai.

Stiamo dicendo quasi la stessa cosa. Sono d'accordo con te che la velocità del pallone dalla ruck è un elemento fondamentale, ma non è l'unico e credo non è quello che ci ha messo in difficoltà. Anche con la palla veloce siamo stati in difficoltà nel creare dubbi alla difesa.

speartakle ha scritto: 12 lug 2022, 13:09

crouchbindset ha scritto: 12 lug 2022, 12:49 Ecco questo è povo rispettoso dei Georgiani, se a suo tempo avessero teattato Grenoble alla stessa naniera ci saremmo offesi ed incazzati!
Vogliamo rispetto? Iniziamolo anche a dare senza voler sminuire gli altro.
Per la Georgia è un risultato storico, una prima Grenoble, lo si accetti senza volerlo sminuire e senza che sugnifichi dentri loro e fuori l’Italia dal 6N.

no mi sa che sovra interpreti quello che scrivo
non ho certo sminuito la loro vittoria come non sminuisco la nostra in Galles.

Nandino ha scritto: 12 lug 2022, 16:29 Se un Georgiano si mostra sgarbato, ditegli :
Un giorno diranno : l'unica battaglia che la Georgia vinse da paese fu su un campo di rugby contro l'Italia. Dopo ci fu un referendum, perfettamente democratico, che la porto a reintegrare la Russia.

ruttobandito ha scritto: 12 lug 2022, 16:49

Nandino ha scritto: 12 lug 2022, 16:29 Se un Georgiano si mostra sgarbato, ditegli :
Un giorno diranno : l'unica battaglia che la Georgia vinse da paese fu su un campo di rugby contro l'Italia. Dopo ci fu un referendum, perfettamente democratico, che la porto a reintegrare la Russia.

Da vivi?

Nandino ha scritto: 12 lug 2022, 16:53

ruttobandito ha scritto: 12 lug 2022, 16:49

Nandino ha scritto: 12 lug 2022, 16:29 Se un Georgiano si mostra sgarbato, ditegli :
Un giorno diranno : l'unica battaglia che la Georgia vinse da paese fu su un campo di rugby contro l'Italia. Dopo ci fu un referendum, perfettamente democratico, che la porto a reintegrare la Russia.

Da vivi?

Beh, prima glie lo dici da vivo, poi glie lo ribadisci dal paradiso.

ruttobandito ha scritto: 12 lug 2022, 16:58 E niente. Fin qua tutto bene.

teob78 ha scritto: 12 lug 2022, 9:32 quoto

così come l'articolo di OnRugby (l'hai scritto tu?)