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bobrock ha scritto:A costo di sembrare insensibile sento di dovere intervenire perché un grido mi sale dal cuore. Ma cosa ce ne frega a noi di quello che hanno fatto ALCUNI giocatori professionisti di rugby league nel loro tempo libero ? Non siamo qui per parlare di sport ? Ci sono anche stupratori che fanno l'idraulico, ma mica ne discutono alla Confartigianato.

come non essere daccordo.

Monanilbarbaro ha scritto:Non vorrei sembrare maschilista, ma sinceramente una donna che si chiude in una camera d'albergo con una squadra di rugbysti o comunque con un gruppo di uomini sbronzi cosa pensa di andare a fare? Un poker con amici?
Mi ricorda un pò quella Desirèè Washington che salì in camera con Tyson e poi lo accusò di stupro....

Però se non sbaglio, quella vinse la causa...

Monanilbarbaro ha scritto:Non vorrei sembrare maschilista, ma sinceramente una donna che si chiude in una camera d'albergo con una squadra di rugbysti o comunque con un gruppo di uomini sbronzi cosa pensa di andare a fare? Un poker con amici?
Mi ricorda un pò quella Desirèè Washington che salì in camera con Tyson e poi lo accusò di stupro....

bè.. non è proprio un'equazione matematica..
non è che tutte le volte che vado al romagna seven con gli amici e mi sbronzo poi violento qualche ragazza che viene in camera a far casino con noi..

Non è un'equazione matematica, però dammi atto che come situazione sia quantomeno equivoca.
Per quanto riguarda il romagna seven mi sembra un'altra situazione.

Monanilbarbaro ha scritto:Non è un'equazione matematica, però dammi atto che come situazione sia quantomeno equivoca.
Per quanto riguarda il romagna seven mi sembra un'altra situazione.

er per citare una situazione dove tutti son sbronzi..

la morale è che per quante volte io mi sia sbronzato con degli amici e mi sia trovato in una stanza con una donna (anche ammettendo che lei volesse fare del sesso) a me ed a nessuno dei miei amici è mai venuto in mente di violentarla o di dare per sicuro che lei volesse fare un orgia!!

per me non è affatto una situazione equivoca..
equivoco è quando vuoi fare un film porno in tutti gli altri casi se l'altra persona ad un certo punto dice basta è basta.. non siam mica animali..

Monanilbarbaro ha scritto:Non è un'equazione matematica, però dammi atto che come situazione sia quantomeno equivoca.
Per quanto riguarda il romagna seven mi sembra un'altra situazione.

il buon senso delle ragazze dovrebbe dire alle ragazze stesse di non chiudersi in camera con una squadra di rugbysti ubriachi, ma questo non vuol dire che se all'ultimo momento la ragazza ci ripensa e dice "no grazie, vorrei andarmene" questa debba essere stuprata... così come il fatto di dire che le donne non dovrebbero andare in giro di notte in minigonna in quartieri malfamati non significa che se uno incontra una ragazza in minigonna di notte la può violentare...

riguardo il caso tyson, quello è ben diverso: quelli sono palesemente casi dove le ragazze si fanno il personaggio famoso e poi lo ricattano... successe anche a kobe bryant

onestamente devo ammettere che spesso mi capita di stare a contatto in locali notturni con giocatori stranieri abbastanza pieni d'alcool e spesso danno x scontato che tutte le ragazze ci debbano stare con loro e capita anche abbastanza frequentemente che mettano le mani un pò dappertutto.
Non è un j'accuse ne una generalizzazione, ma di sicuro non mi stupisco!!!
resta il fatto che gli imbecilli ci sono ovunque e che ovviamente da noi non è il paradiso!

Comunque non tutti i componenti di quel gruppo di giocatori australiani si sono dichiarati colpevoli.
Uno ha detto che era presente nella stanza ma stava dormendo.

Dipende come si affronta l'argomento, cari.
So che da parte vostra non c'è intento offensivo, e che amate e rispettate le donne.
E' per questo che non trovo abominevoli le battute.

Ma mi interessa anche capire e approfondire, però.
Per esempio:

- perché lo "scandalo" è stato tenuto sotto silenzio per sette anni?
Mi ritrovo estremamente dubbiosa, nei confronti delle esplosioni pilotate delle notizie. Quando sembra che, per un certo periodo, succedano solo certi tipi di crimini: lo scandalo degli stupri nell'esercito, o, qui in Italia da noi, l'ondata improvvisa di violenza sulle donne da parte dei rumeni.. E' come se certi argomenti, per un po', andassero di moda, per poi essere dimenticati una volta esaurito il filone di interesse.
Può darsi che il problema sia "esploso" casualmente solo ora, ma non credo. Non dopo sette anni.
E non, casualmente, in onda in uno dei maggiori programmi della ABC.
Perché la donna, a suo tempo, aveva tempestivamente denunciato l'accaduto alle autorità. Ma il procedimento era stato archiviato (archiviato? Per non aver trovato nulla di rilevante?? Ma come?!). E perché la donna non ha venduto la sua storia all'emittente televisiva, ma è stata la redazione giornalistica a cercare la donna stessa per farle raccontare la sua storia. Lei e altre donne con storie simili.
Rimane il dubbio. Perché ora?

- perché la cultura della violenza sessuale dovrebbe esistere solo nella rugby league?
Hanno tirato fuori il pistolotto che nella rugby league si farebbe più uso/abuso di alcol, droghe e doping, rispetto al rugby tradizionale, molto più controllato.
Come direbbe Totò: ma mi faccia il piacere...Non credo alla favoletta che i giocatori di rugby a 13 siano tutti dei cattivoni feroci stupratori, e non credo alla favoletta che i giocatori di rugby a 15 siano invece tutti dei santarellini. E' interessante domandarsi questo: chi ha interesse a far passare questo messaggio e perché? O se effettivamente il problema è così esteso, perché è stata intaccata solo la rugby league e non il rugby tradizionale australiano?

Ho postato ieri la stessa notizia nella sezione Media - altri l'hanno postata in altre sezioni, ma vedo che l'argomento è stato poi affrontato qui.

non entro nel merito dell'azione, squallida e da criminali. ho provato un senso di fastidio ed una notevole incazzatura nel leggerla sul corriere della sera con sottotitolo CULTURA DELLA SOPRAFFAZIONE. L'incazzatura è proseguita oggi sentendomi dire da colleghi e amici , uomini e donne, frasi come "hai capito VOI DEL RUGBY? BEI FIGLI DI BUONA DONNA!". Si perchè il messaggio che è passato è questo, indipendentemente dal fatto accaduto sette anni fa, in Australia, riferendosi al Rugby a 13:

I RUGBISTI STUPRANO IN GRUPPO (Cicca avvisato....)

In pratica hanno dedicato più righe a questa notizia che a qualsiasi articolo sul rugby apparso negli ultimi anni, quasi con una sorta di liberazione "ah,,che bello...beccati...finalmente possiamo buttare merda che fa pendant con la figura all'ultimo 6 nazioni."...e questo tacendo invece tutti gli sforzi fatti per imporre il rugby nelle scuole e tra i bambini come una cultura alternativa alla cafonaggine calcistica, come gioco formativo, alla faccia anche di tutti gli sforzi per educare anche pubblico e genitori....alla fine siamo solo quelli che "se le trombano in gruppo"...che giornalismo di merda!

EmmePi ha scritto:Comunque non tutti i componenti di quel gruppo di giocatori australiani si sono dichiarati colpevoli.
Uno ha detto che era presente nella stanza ma stava dormendo.

certo..
8 energumeni sbronzi che si muovono come pachidermi e fanno più casino dell'orchestra della RAI stanno violentando una ragazza di fianco a te e tu dormi..
doveva essere così sbronzo da rasentare il coma per non svegliarsi!!
non c'è mai limite all'indecenza..

orso ha scritto:.......
I RUGBISTI STUPRANO IN GRUPPO (Cicca avvisato....)
.....

Limitatevi alle impanature, di gruppo, và...che è meglio.....

pinghial ha scritto:

EmmePi ha scritto:Comunque non tutti i componenti di quel gruppo di giocatori australiani si sono dichiarati colpevoli.
Uno ha detto che era presente nella stanza ma stava dormendo.

certo..
8 energumeni sbronzi che si muovono come pachidermi e fanno più casino dell'orchestra della RAI stanno violentando una ragazza di fianco a te e tu dormi..
doveva essere così sbronzo da rasentare il coma per non svegliarsi!!
non c'è mai limite all'indecenza..

c`è un passo dell`articolo che ti è sfuggito, la polizia neozelandese fece un indagine e appurò che la ragazza era consenziente.... c`è una bella differenza col dire che è stata violentata.

fabimpara ha scritto:

pinghial ha scritto:

EmmePi ha scritto:Comunque non tutti i componenti di quel gruppo di giocatori australiani si sono dichiarati colpevoli.
Uno ha detto che era presente nella stanza ma stava dormendo.

certo..
8 energumeni sbronzi che si muovono come pachidermi e fanno più casino dell'orchestra della RAI stanno violentando una ragazza di fianco a te e tu dormi..
doveva essere così sbronzo da rasentare il coma per non svegliarsi!!
non c'è mai limite all'indecenza..

c`è un passo dell`articolo che ti è sfuggito, la polizia neozelandese fece un indagine e appurò che la ragazza era consenziente.... c`è una bella differenza col dire che è stata violentata.

no la polizia non incriminò nessuno..
ma qui non si tratta di incriminazione o meno..
si tratta di un atteggiamento..

non è che se io ammazzo qualcuno ma poi per un cavillo non vengo nemmeno incriminato vuol dire che non ho fatto nulla di male...

Ed ecco che ci pensa Chiambretti, per fortuna, a rimettere le cose a posto.
Ieri sera, al Chiambretti Night su Italia 1, si scopre che il Pierino nazionale è stato presidente di una squadra di rugby torinese (toh!), ed è giustamente indignato per il taglio che è stato dato alla notizia: quindi, per riparare il torto...

Prima di tutto, mostra i gemelli di Italia 1 (quelli che una volta facevano i gelatai) in versione "old school" (maglie a righe), con la scusa che sono nati in Sudafrica, e gli fa ballare la haka..

Chiama i due Bergafratelli a dire la loro, ed esordisce dicendo: "A voialtri vi chiamano in un sacco di trasmissioni televisive, ma sempre per parlare di tutto e non di rugby". Giusto. Bravo Chiambretti.
Ma per confermare la teoria: il pianista Jonathan dice che il "mechato" è più carino.. Scorrono, come di consueto, le immagini dei calendari. Fanno vedere la foto di Chabal e parlano della scazzottata con Castrogiovanni. Mostrano il video della recente rissa in campo in Romania.. Spezzone di film in cui una squadra di ragazzini prende delle botte da una squadra di adulti..

E il sesso di gruppo???
Solo una domanda.
"Pensate che sia vero che il sesso di gruppo serva per consolidare lo spirito di squadra?"
(se non ricordo le parole esatte, vi prego di correggermi):
"Beh, la squadra si cementa con l'amore. E ci sono diversi modi per esprimere questo amore. Non tutti questi modi sono condivisibili"
Più una manciata di parole scarse sul fatto che bisognerebbe sentire tutte le versioni della storia.
Si finisce facendo vedere la famosa cartolina pubblicitaria dei mondiali di Francia, quella in cui i piloni si baciano.

Mi ritrovo ancora più confusa di prima.
Non doveva essere un modo per rimettere in carreggiata una notizia pruriginosa?