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jpr williams ha scritto: 21 gen 2022, 13:30

Mr Ian ha scritto: 21 gen 2022, 9:18Abbiamo scordato quando persino il panel mondiale criticava la scarsa autonomia degli arbitri italiani dalla federazione? Lo spostamento a Calvisano della loro sede istituzionale? lo stretto controllo di Ascione sul loro operato?
Queste cose all estero si vengono a sapere e vengono tenute in considerazione, per cui lamentarsi dopo a poco senso...

Quindi anche qua è colpa di Gavazzi.
Ci avrei scommesso

qualcuno ha preso quelle decisioni, sicuramente non sono stato io....e già all epoca, il board arbitrale aveva mosso qualche dubbio sulle scelte fatte...se Gavazzi è stato in carica per troppo tempo e le peggiori decisioni sono arrivate con lui, qualcuno dovrà pure prendersi la responsabilità.
Ma vai tranquillo che Innocenti non gli sarà secondo, almeno spero di sbagliarmi.

RigolettoMSC ha scritto: 20 gen 2022, 21:23Mah... jpr, mi sembra che per sostenere per forza un punto di principio (qui nessuno ha dato del venduto all'arbitro, i più hanno espresso perplessità sulla sua diciamo folgorante carriera, al massimo qualcuno ha opinato sull'opportunità che un incontro del più importante e antico torneo di rugby venga diretto, nel 2022, da un arbitro direttamente coinvolto con una delle Federazioni impegnate nella gara, mentre per dirigere altre gare dello stesso importante torneo si fanno venire arbitri addirittura dall'altra parte del mondo), ti stia cominciando ad arrampicare sugli specchi. Liberissimo...

Ad uno che ha un'opinione quelli dell'altra idea sembrano sempre arrampicatori sugli specchi che per sostenere un punto di principio etc etc
Ti stupirò: capita anche a me di pensarlo di quelli che sostengono tesi opposte alle mie.

Mr Ian ha scritto: 21 gen 2022, 13:33qualcuno ha preso quelle decisioni, sicuramente non sono stato io....e già all epoca, il board arbitrale aveva mosso qualche dubbio sulle scelte fatte...se Gavazzi è stato in carica per troppo tempo e le peggiori decisioni sono arrivate con lui, qualcuno dovrà pure prendersi la responsabilità.
Ma vai tranquillo che Innocenti non gli sarà secondo, almeno spero di sbagliarmi.

Ok, allora ci diamo appuntamento a fra 8 anni quando finalmente potremo dire che non è colpa di Gavazzi, ma del destino cinico e baro e anche del riscaldamento globale

jpr williams ha scritto: 21 gen 2022, 13:41

Mr Ian ha scritto: 21 gen 2022, 13:33qualcuno ha preso quelle decisioni, sicuramente non sono stato io....e già all epoca, il board arbitrale aveva mosso qualche dubbio sulle scelte fatte...se Gavazzi è stato in carica per troppo tempo e le peggiori decisioni sono arrivate con lui, qualcuno dovrà pure prendersi la responsabilità.
Ma vai tranquillo che Innocenti non gli sarà secondo, almeno spero di sbagliarmi.

Ok, allora ci diamo appuntamento a fra 8 anni quando finalmente potremo dire che non è colpa di Gavazzi, ma del destino cinico e baro e anche del riscaldamento globale

sarà colpa di chi ha detenuto o detiene il poter decisionale del nostro movimento. Perchè non è colpa di nessuno se un virus blocca le attività sportive, mentre si può cercare di trovare qualche responsabilità se si decide di spostare la sede di un organo che per eccellenza dovrebbe essere imparziale, in un piccolo paese di provincia, sede della squadra del presidente federale...etc etc...poi mi pare che storielle sugli arbitri in italia c'è ne siano state diverse, magari col tempo le cose si dimenticano, ma c'è purtroppo chi ha una memoria migliore della nostra.

Ma seriamente tu credi che non chiamino i nostri perchè una sede, peraltro mai utilizzata, stava qua invece che là?
O che gli interessi come è stata arbitrato da tizio un Calvisano-Viadana?
Ma che davero?
Se è così allora mi allineo anch'io a quelli che dicono che le selezioni le fanno degli zozzoni.
Se i loro parametri fossero questi si dovrebbe tirare giù la cler e andare tutti a vedere il tamburello...

Io ho letto l'articolo di barca, e non ha smosso di una virgola la mia opinione.
Se non sei uscito da uno dei nidi che contano sei ostracizzato, a prescindere da quanto tu sappia dirigere.
Amashukeli è professionista ? A spese di chi, della Federazione georgiana , di Rugby World, della Federazione irlandese?

Perché per me sino ad ora, Amashukeli poteva anche essere l'arbitro del' Italia in ogni partita del 6N, anzi, chiedo per l'Italia un arbitro che non sia delle 8 grandi: giapponese, argentino, georgiano, canadese, uomo, donna, LGBTQIA e chi più ne ha più ne metta.
Mi piacerebbe vedere le squadre del 6N adattarsi ad un arbitro da ENC (o sono due sport diversi?)

Però visto che Gorgo, JPR e poi anche MR Ian malmostano:

Oh, l'arbitro in questione è cresciuto nella federazione irlandese ed arbitra la prima partita proprio in Irlanda con Irlanda-Italia

Mettete un arbitro italiano addestrato in Francia (magari fisso nel ProD2 ma senza esperienza in TM) ad arbitrare Francia-Inghilterra, Francia-Galles e poi vediamo come la mettono oltre manica.
I nostri non erano professionisti? E quando mai il panel arbitrale ha ESPRESSAMENTE dichiarato che gli arbitri da 6N dovevano essere PRO?
Credete che in FIR un contratto per una mezza dozzina non lo avrebbero messo giù?

Piardi https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ereeID=456
Gnecchi https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ereeID=466
Amashukeli https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... eID=100010

Piardi ha arbitrato tre volte una franchigia italiana contro una straniera, compresi due match tra italiane e irlandesi.
Gnecchi ha arbitrato quattro volte una franchigia italiana contro una straniera, compreso un match tra Benetton e Connacht.

E quindi, Gorgo?

Ilgorgo ha scritto: 21 gen 2022, 14:34 Piardi https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ereeID=456
Gnecchi https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ereeID=466
Piardi ha arbitrato tre volte una franchigia italiana contro una straniera, compresi due match tra italiane e irlandesi.
Gnecchi ha arbitrato quattro volte una franchigia italiana contro una straniera, compreso un match tra Benetton e Connacht.

Vabbé però gorgo, era pieno periodo di pandemia e il board del campionato aveva deciso di evitare trasferimenti internazionali di persone oltre lo stretto necessario, tra cui gli arbitri. Non scadere nel ridicolo.

"Non scadere nel ridicolo"...

Ci vuole pazienza nella vita

tanto per fare polmeica.

Bravi i gallesi di Cardiff (eh JPR)
secondo quello che scrivono loro

Con Piardi quando ha arbitrato le italiane (8 volte) , le italiane han vinto 5 volte - ProItaliani al 62,5%
Con Gnecchi quand oha arbitrato le italiane (6 volte) , le italiane han vinto 4 volte - Proitaliani al 67%

Poi analizzi è di quegli incontri

Piardi ha arbitrato in 5 casi Zebre-benetton, Gnecchi in due casi il derby.
Al netto delle partite che "non poteva che vincere una italiana", Piardi ha un indice tricolorlike dello 0%, Gnecchi del 50%.

si noti bene che nella statistica di Amashukeli questa distinzione viene fatta dai gallesi di base.

Ilgorgo ha scritto: 21 gen 2022, 14:47 "Non scadere nel ridicolo"...

Ci vuole pazienza nella vita

Se guardassi i profili degli altri arbitri dello URC, ti accorgeresti che nello stesso periodo hanno tutti arbitrato squadre del proprio Paese contro altre straniere

Whitehouse
https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ountryID=1
Scarlets e Dragons contro Connacht e Leinster

Brace
https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ountryID=3
Tre partite tra cui Ulster-Zebre

Davies
https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ountryID=1
Una sola partita, Cardiff-Zebre

Adamson
https://www.cardiffrfcfans.com/analysis ... ountryID=4
Edinburgo contro Munster e Zebre

E via dicendo.
Si è trattata di una misura temporanea ed eccezionale, dovuta alla pandemia, che se avessi letto i commenti di tifosi di tutte le nazionalità non era certo ben vista (lo dico perché sì, ne ho lette di tutti i colori, essendo in un gruppo transnazionale di tifosi URC).
Quindi i dati che hai buttato lì sul fatto che Piardi e Gnecchi abbiano arbitrato Benetton e Zebre non valgono una cippa.
Ah, per la cronaca, ovviamente i tifosi che si lamentavano ampiamente della cosa erano irlandesi e britannici, mica i soliti italiani/francesi/latini/romani/etruschi.

Qui qualcuno dovrebbe scrollarsi di scosso la sindrome del missionario.
(ho scritto la sindrome, non la "posizione")

Io mi fermo qui, altrimenti finirò per diventare tifoso della Georgia come Laporte per reazione...

mi sembra che la discussione dovrebbe ricentrarsi sulle capacità dei singoli.
io Amashukeli l'ho visto arbitrare solo contro la nostra Under, e non mi è piaciuto: molto sopra le righe ed ha commesso vari errori, anche abbastanza gravi (a danno anche dei nostri avversari, non sto a ripetere tutto quanto scritto qui da altri).
per quello che ho visto Piardi è molto meglio (Gnecchi mi piace già meno), ed era meglio anche Mitrea, ed ho il sospetto che ci siano in giro anche altri arbitri dello stesso livello se non superiori (in Francia di sicuro). però questo arriva al 6N pur avendo un'esperienza internazionale diciamo non eccellente: gli altri no.
io non credo che ci siano complotti a danno di nessuno, però un certo odorino di nepotismo, che non è certo un peccato da cui siamo affetti solo noi italiani, non riesco a non sentirlo.
poi magari questo nel tempo si dimostrerà il nuovo Owens, e chi l'ha spinto così tanto dimostrerà di avere avuto ragione, ma consentitemi ad oggi di essere alquanto scettico.
in compenso anche quest'anno ci toccherà di sorbirci quella disgrazia di Peyper, e qui sì lo dico convintamente: Piardi sarebbe molto, ma molto meglio.