6N 2021 I G. Italia vs Francia

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Moderatore: Emy77

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PassatorScortese
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da PassatorScortese »

Onestamente non mi aspettavo un risultato molto diverso rispetto a quello avvenuto nella partita giocata poco tempo fa, squadra francese troppo competente rispetto a quella italiana.
Alcune cose almeno in attacco non mi sono dispiaciute, abbiamo giocato per gli inserimenti vicini al raggruppamento e abbiamo trovato il buco in qualche occasione giocando sulla velocità dei nostri giocatori rispetto agli avanti francesi.
Manca terribilmente oltre ad una struttura difensiva degna di nome, proprio una carenza tecnica grave nell' 1 vs 1.
O meglio ci sta che Varney faccia fatica a placcare una seconda linea o pilone in corsa ma il tuo corrispettivo di ruolo o l'ala devono essere dei placcaggi sicuri, in questo senso la prestazione di Lazzaroni e Sisi credo che sia al limite della decenza.
Altra nota negativa e a questo punto pone seri dubbi sul suo proseguo in nazionale è Canna , ormai a 28 anni dovrebbe essere nel pieno della maturità e invece sbaglia come quando era più giovane.
Molto probabilmente il ruolo che gli è stato affidato non gli si addice , playmaker che non ha mai creato una situazione di gioco o dettato una linea di passaggio per i suoi compagni e sbaglia nelle letture, forse è meglio chiamarlo semplicemente distributore di palloni ma almeno non gli diamo una caratteristica di creatore di gioco che semplicemente non ha.
Aironifan
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Aironifan »

Trulla è questo. C'è poco da fare. Ma in generale la poca competenza quando si arriva al dunque, è un problema generale dei giocatori italiani. Se non gli dai uno staff di allenatori di livello (ANGLOSASSONI e possibilmente dell'emisfero sud!!!!), il salto di qualità non lo farai MAI! Come non si riesca a capire questo semplice assioma è un vero mistero.

Comunque per me non è vero che non si salva nulla. La mediana per me è di ottimo livello (in Particolare Varney, per me è davvero un fuoriclasse in erba). Ho visto anche delle belle strutture in attacco, che hanno messo parecchi dubbi alla difesa francese in parecchie circostanze (ed è una gran difesa, non dimentichiamolo!).
Poi, oh, ma ci gira sempre tutto storto. Trulla ha un'incertezza, e la palla sul rimbalzo gli torna in mano a loro e vanno in meta. Col Benetton uno scalcia a caso, la palla batte sulla bandierina e gli torna in campo per la meta... e via e via. potrei citarne un miliardo così. Anche gli dei del rugby ci detestano. A volte sembra che basta buttarla per aria a caso perché tanto sul rimbalzo manco col cavolo che ci torna in mano a noi.

PS
Di mete come quella di Ioane (ma proprio uguale, se non peggio), a noi ce ne segnano a caterve e non ne ho mai vista annullare neanche mezza. Ma neanche andarla a rivedere proprio.
Mero
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Mero »

zappatalpa ha scritto: 6 feb 2021, 19:48 che ha detto smith? oggi la formazione l'ha sbagliata lui. con traore fuori doveva far giocare subito Zilocchi e

Fischietti.
Idem dietro: Se non hai 2 che coprono il campo sui calci chiama Hayward. a un certo punto ha dovuto piazzarsi Garbisi a prenderli.
Errori e più di uno ancora di Bigi
Non so, abbiamo preso x mete in prima fase, che altro può succedere? Con l'impressione che se avessero voluto avrebbero fatto molta più legna davanti.
Anche Sisi male. Speriamo si ripiglino, oggi troppo brutti
Hayward ha lasciato la nazionale e ha già detto che torna in NZ a fine stagione.
Piuttosto, si potrebbe testare Biondelli o Allan ad estremo.
Ma Padovani??
Ettore73
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Ettore73 »

Scusatemi se insisto con la mia opinione. Non credo sia un problema di singoli, ma di collettivo. Chi ha visto oggi la partita della Scozia, ha visto due difese asfissianti. Punteggio basso in una partita molto intensa. Questi sono i parametri. Magari il sergente Hartman no, ma un guru della difesa servirebbe.
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")
jentu
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da jentu »

Spinoza ha scritto: 6 feb 2021, 19:00 È solo a me che Trullanon convince?
Si, per quanto mi riguarda, e lo dico senza nessuno di parentela, a scanso di equivoci.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da tonione »

una nota poesia:

se sono un gatto miao
se sono in ritardo ciao.
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da jentu »

tonione ha scritto: 6 feb 2021, 20:18 una nota poesia:

se sono un gatto miao
se sono in ritardo ciao.
il Divin Poeta
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da oldprussians »

jentu ha scritto: 6 feb 2021, 20:16
Spinoza ha scritto: 6 feb 2021, 19:00 È solo a me che Trullanon convince?
Si, per quanto mi riguarda, e lo dico senza nessuno di parentela, a scanso di equivoci.
Ma am me si. Non dico meglio Lynagh ma....
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Soidog »

Anche se gli avversari sono molto forti, mi sarei aspettato che la squadra mostrasse una migliore organizzazione, specialmente per il fatto che Smith ha avuto a disposizione i giocatori per una finestra autunnale internazionale molto lunga.
La difesa ha sofferto tanto e diventa indispensabile trovare uno specialista di assoluto livello per allenarla.
Il discorso va esteso a tutto lo staff tecnico, Smith per primo.
Non credo che le soluzioni a km 0 potenzialmente disponibili possano fare peggio di come sta facendo lui
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doublegauss
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da doublegauss »

A me il discorso che ha fatto Smith in conferenza stampa, e cioè che i placcaggi vanno allenati dalle franchigie e non dalla Nazionale ha ricordato quello che fanno i prof universitari quando non si capacitano de basso livello di chi esce dalle superiori.

Se la FIR dovesse prendere questa come linea guida, allora bisognerebbe spendere molti soldi negli staff delle franchigie, e nel giro di poco tempo molte cose andrebbero a posto.
Garry
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Garry »

jentu ha scritto: 6 feb 2021, 20:33
tonione ha scritto: 6 feb 2021, 20:18 una nota poesia:

se sono un gatto miao
se sono in ritardo ciao.
il Divin Poeta
No, dai, i poeti vanno citati correttamente:

"Se fossi gatto, miao.
Se fossi cane, bao.
Se fossi tardi, ciao"

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
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Sergio Martin
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Sergio Martin »

Da dove cominciare? Quello di oggi è un punteggio che viene da lontano, perché è figlio di una FIR che non ha saputo colmare il gap con le altre Nazionali e si tiene sempre le stesse persone ai vertici, da tanti anni. Anche lo staff della Nazionale, mi dispiace, ma non mi sembra allo stesso livello delle altre del 6N, per qualita' e numero in relazione ai vari aspetti del gioco. I giocatori: anche se in media mi sembrano individualmente migliorati rispetto a quelli che calcavano i campi 15 anni fa, siamo sempre al di sotto della media degli altri, non tanto per le abilita' individuali, quanto per attitudine a giocare in un contesto internazionale in cui intensita', continuita' e resistenza sono a livelli elevatissimi. Inoltre, e' ben noto che il nostro rugby ha un parco di giocatori schierabili nei ruoli molto inferiore a quello degli altri. Aggiungo che oggi molti meccanismi che a queli livelli dovrebbero funzionare come un orologio, apparivano non rodati, come se i nostri si fossero incontrati sul campo per la prima volta: la touche, i punti d'incontro, i ritardi nelle pulizie delle ruck, i passaggi a terra, le palle date in faccia. I placcaggi: ma porca miseria, a quei livelli non e' possibile competere, con quel numero di placcaggi sbagliati. Cio' premesso, siccome invece di andare avanti mi sembra che stiamo tornando indietro, mi chiedo dove vogliamo andare e cosa vogliamo fare con il nostro rugby. Tutto cio' mi ricorda la famosa scena del film di Aldo, Giovanni e Giacomo, in cui Aldo sta aggrappato a una roccia a strapiombo e dice: "Non posso ne' scendere, ne' salire!". Veramente, mi sento sconfortato. Una volta pensavo che piano piano ce l'avremmo fatta, ora comincio a pensare che non ce la faremo mai.
Garry
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Garry »

doublegauss ha scritto: 6 feb 2021, 20:42 A me il discorso che ha fatto Smith in conferenza stampa, e cioè che i placcaggi vanno allenati dalle franchigie e non dalla Nazionale ha ricordato quello che fanno i prof universitari quando non si capacitano de basso livello di chi esce dalle superiori.

Se la FIR dovesse prendere questa come linea guida, allora bisognerebbe spendere molti soldi negli staff delle franchigie, e nel giro di poco tempo molte cose andrebbero a posto.
Il problema è che nelle franchigie Zebre e Treviso c'erano Goosen e Troncon, che adesso sono in nazionale

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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oldprussians
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da oldprussians »

doublegauss ha scritto: 6 feb 2021, 20:42 A me il discorso che ha fatto Smith in conferenza stampa, e cioè che i placcaggi vanno allenati dalle franchigie e non dalla Nazionale ha ricordato quello che fanno i prof universitari quando non si capacitano de basso livello di chi esce dalle superiori.

Se la FIR dovesse prendere questa come linea guida, allora bisognerebbe spendere molti soldi negli staff delle franchigie, e nel giro di poco tempo molte cose andrebbero a posto.

Se questo fosse vero perché la Francia ha ingaggiato Edwards...
Nounours
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Re: 6N 2021 I G. Italia vs Francia

Messaggio da Nounours »

Garry ha scritto: 6 feb 2021, 12:22 Non sono uno statistico, ma la nostra U20 è ottava al mondo, o comunque stabilmente entro le prime dieci. Un netto miglioramento rispetto a prima, no? Questo è il prodotto del nostro sistema di formazione, come il grande numero di under 23 che gioca in campionato e nelle franchigie. Cresciuti magari a Parma e non a La Plata, come succedeva in passato.

I giocatori di formazione estera che arrivano in nazionale maggiore non si sono formati in Georgia o in Spagna, ma in Paesi che sono davanti a noi sotto qualsiasi punto di vista (rugbistico, intendo, perché il culatello e il parmigiano lo abbiamo solo noi) e quindi anche per la formazione. Suona strano?
Non credo sia una sorpresa, no?

Però possiamo lasciar perdere questo argomento almeno qui?
Per me oggi la differenza si fa dopo le U20 e credo che la FIR fa un errore monumentale impedendo ai giocatori di Accademia di diventare professionisti nei club francesi. Significherebbe che terzi pagano per la loro formazione fino ad almeno 22 anni di età (e poter diventare JIFF in Francia, aumentando il suo potenziale nel mercato) e libererebbe posti in Accademia per ancora più giocatori in Italia (forse quelli che hanno bisogno di "cottura lenta").

Capisco perché la FIR è così restrittiva e vuole controllare i suoi giovani giocatori, ma a lungo è una strategia fallita.
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