Chiusura post / Spostamento messaggi.

[Cane_di_Pavlov]

Cicca, io non vedo spazio per la collaborazione di tutti, non ho detto che non lo vorrei.

[giongeffri]

Si, ma la collaborazione presuppone il dialogo. A me sembra, scusa se sbaglio, che voi dello staff non cerchiate di dialogare, continuate a ripetere il vostro punto di vista e basta, o ci si adegua o ci si adegua, punto.

[Cicca]

Bene, allora a mio avviso o si segue una linea comune (chiudere TUTTI i post palesemente OT) o non ne si chiude nessuno.

Valutare un topic OT non è come risolvere un'equazione...si deve ancora fare i conti con qualcona di meno deterministico, come la discrezione del mod/admin in questione....

Altra cosa. Il confinamento degli OT e la loro successiva eliminazione, avrebbero dovuto avere l'effetto di aumentare le discussioni sul rugby: a me sembra che le discussioni di rebbi siano sempre meno, e che soprattutto riguardino sempre i 4 argomenti triti e ritriti.

Le discussioni serie sono probabilmente diminuite, e questo non certo per il clima sovietico di cui parli tu, poichè in certe sezioni l'abuso di OT è ancora limiatato, e di conseguenza i nostri interventi, ma principalmente perchè il forum di rugby.it ha ormai, in determinati ambienti rugbystici, la nomea di posto poco serio...di un luogo dove, a fatica, si riesce a leggere, ed a scrivere, di rugby....

[Cicca]

Cicca, io non vedo spazio per la collaborazione di tutti, non ho detto che non lo vorrei.

Ciò mi conforta assai.... mi accontento, tanto per cominciare, della collaborazione di qualcuno....di pochi....vedrai che piano piano l'atteggiamento dei più cambierà....

[Cane_di_Pavlov]

Si, rugby.it è un bordello, ed è questa la ragione del suo successo.

Però se per anni si sono tollerate persone che fanno dell'insulto il loro verbo e ci si limita a bannare il masso85 di turno, di chi è la colpa di questo sfascio?

[Cane_di_Pavlov]

Cicca, io non vedo spazio per la collaborazione di tutti, non ho detto che non lo vorrei.

Ciò mi conforta assai.... mi accontento, tanto per cominciare, della collaborazione di qualcuno....di pochi....vedrai che piano piano l'atteggiamento dei più cambierà....

Per il momento l'unico atteggiamento che è cambiato è il tuo, a sui tempo tu eri un "cane di pavlov" che si lamentava di un "cicca", poi una volta che....

[pulici]

di OT è ancora limiatato, e di conseguenza i nostri interventi, ma principalmente perchè il forum di rugby.it ha ormai, in determinati ambienti rugbystici, la nomea di posto poco serio...di un luogo dove, a fatica, si riesce a leggere, ed a scrivere, di rugby....

e io che pensavo che qui sopra scrivesse gente che ne sapeva di rugby, dove postano quelli seri?

PS sembra ironia ma non lo e'

[Cicca]

Si, ma la collaborazione presuppone il dialogo. A me sembra, scusa se sbaglio, che voi dello staff non cerchiate di dialogare, continuate a ripetere il vostro punto di vista e basta, o ci si adegua o ci si adegua, punto.

Stiamo dialogando IT da tre pagine, e senza nemmeno esserci accapigliati....a parte i topic delle partite dell'anno, trovamene altri, in questo forum...

Il nostro punto di vista è frutto di una determinata linea che si è deciso di seguire, che a sua volta è il tentativo, in continuo divenire, di mediare diverse posizioni, richieste, suggerimenti, tutti con infinite sfumature, che provengono da utenti diversi....Accontentare tutti è impossibile.....

[MT]

pulici, leggi tutto ciò che ho scritto io e vedrai che non discosta da quello che ha detto Cicca

io ho detto : ok qualche post OT...basta che non diventino 2-3 pagg (e così tutta la discussione va OT...come dice CIcca)

mi spiace ma ho letto tutto e uno consiglia di parlare/far capire agli altri utenti di non andare in OT e tu di lasciare questo compito a voi mod.
Cio' indipendentemente dalla lunghezza dei 3D mi sembra.
Poi e' plausibile che ognuno possa avere delle sfumature diverse d'interpretazione, non voglio mettere zizzania ma solo cercare chiarimenti per poter gustarmi tranquillamente i 3D.

ah non no
perdonami!
non voelvo dire una cosa simile
pensavo di essermi spiegata bene ma forse sono stata troppo concisa e non sono stata chiara

secondo me ci deve essere la collaborazione con gli utenti
ciò ch edico io: va bene qualche OT...è "normale"... e ci può stare
ma se, io utente, vedo che ci sono già 2-3 pagg di OT, magari evito di inserirne altri

non credo di essermi spiegata neppure ora però...

[Cicca]

di OT è ancora limiatato, e di conseguenza i nostri interventi, ma principalmente perchè il forum di rugby.it ha ormai, in determinati ambienti rugbystici, la nomea di posto poco serio...di un luogo dove, a fatica, si riesce a leggere, ed a scrivere, di rugby....

e io che pensavo che qui sopra scrivesse gente che ne sapeva di rugby, dove postano quelli seri?

PS sembra ironia ma non lo e'

Da nessuna parte, Pulici.... forse nella rugbylist, ma quello è un altro strumento....
E' per questo che rugby.it non può permettersi di sprecare questa chance....

[giongeffri]

Si, ma la collaborazione presuppone il dialogo. A me sembra, scusa se sbaglio, che voi dello staff non cerchiate di dialogare, continuate a ripetere il vostro punto di vista e basta, o ci si adegua o ci si adegua, punto.

Stiamo dialogando IT da tre pagine, e senza nemmeno esserci accapigliati....a parte i topic delle partite dell'anno, trovamene altri, in questo forum...

Il nostro punto di vista è frutto di una determinata linea che si è deciso di seguire, che a sua volta è il tentativo, in continuo divenire, di mediare diverse posizioni, richieste, suggerimenti, tutti con infinite sfumature, che provengono da utenti diversi....Accontentare tutti è impossibile.....

Allora fatemi i nomi di chi state accontentando in questo periodo perchè non ne conosco nessuno..

Scherzi a parte, sinceramente l'impressione che si stia esagerando nell'altro senso esiste. Purtroppo credo che appellarsi all'autoregolamentazione in una comunità cosi vasta sia utopistico, ciò non di meno un "lebbrosario" o cmq luogo deputato al cazzeggio deve esistere, altrimenti sinceramente questo diventerebbe un luogo molto più noioso e, credo, anche molto meno frequentato. Personalmente preferisco stare a ciarlare di rugby con gente che ritengo simpatica anche a costo di perdermi qualche vero esperto che però prende la cosa troppo sul serio, ma mi rendo conto che magari non è idea condivisa da tutti.

[Cicca]

[CUT]
Per il momento l'unico atteggiamento che è cambiato è il tuo, a sui tempo tu eri un "cane di pavlov" che si lamentava di un "cicca", poi una volta che....

Ciò che dici non corrisponde a verità. Io mi sono sempre lamentato dell'inadeguatezza tecnologica dello strumento, del forum in sè, e della totale anrchia in cui esso vigeva, sia nel senso formale, sia dal punto di vista della gestione/adeguamento/manutenzione, che infine da quello della moderazione.

.....Però se per anni si sono tollerate persone che fanno dell'insulto il loro verbo......

Non puoi addossare ai figli le responsabilità e le colpe dei padri....

[Cicca]

[CUT] ciò non di meno un "lebbrosario" o cmq luogo deputato al cazzeggio deve esistere, altrimenti sinceramente questo diventerebbe un luogo molto più noioso e, credo, anche molto meno frequentato. Personalmente preferisco stare a ciarlare di rugby con gente che ritengo simpatica anche a costo di perdermi qualche vero esperto che però prende la cosa troppo sul serio, ma mi rendo conto che magari non è idea condivisa da tutti.

C'è il "Terzo Tempo", quale luogo deputato ad alleggerire la 'seriosità' del resto del forum (dove, cmq, ammetterai, non sembra certo di stare in un austero convento romanico)....ed ad organizzare eventi rugbystico/socializzanti della comunità del forum....d'altra parte, quando si gioca, lo sì fà seriamente...poi c'è il terzo tempo....

E c'è la chat...inadeguata, mi rendo conto, ma al momento non riusciamo a proporre di meglio....

E cmq....nessuno ha detto che la sezione OT resti chiusa sine die.... risolti i reali problemi tecnici che ci sono stati (c4$$o...nessuno si è lamentato della sparizione del calendario...eppure era utilissimo, ben più della sezione OT)....se ci saranno le condizioni, verrà riaperta....

[user234483]

Io mi sono sempre lamentato dell'inadeguatezza tecnologica dello strumento, del forum in sè, e della totale anrchia in cui esso vigeva, sia nel senso formale, sia dal punto di vista della gestione/adeguamento/manutenzione, che infine da quello della moderazione.

Mi ricordo, ed avevamo (tutti quelli che ci lamentavamo dell'inadeguatezza del vecchio forum) perfettamente ragione, almeno secondo me.

Ora secondo me la situazione e' molto migliorata. Il forum attuale non e' il massimo possibile, ne' dal punto di vista delle funzionalita', ne' da quello delle performance, ma e' adeguato allo scopo, non mi posso quindi lamentare. Abbiamo un regolamento, che possiamo dire di voler fare rispettare (all'inizio che si rispettava? non c'erano nemmeno regole).

La situazione dal punto di vista della gestione e' sicuramente migliorata (rispetto al nulla di prima, qualcosa e' sicuramente meglio di nulla).
Si puo' lavorare per migliorare ancora, secondo me. Per esempio avere qualche mod in piu', anche solamente per pilotare le discussioni, secondo me puo' essere una buona idea.
Poi fare il mod e' un incarico, se si valuta che non si e' all'altezza, si revoca. Che ci importa, Ivan vuole fare il mod? bene, mettiamolo in prova una settimana, se dimostra di saperlo fare, perche' toglierlo?

Abbiamo una stima di quanti messaggi vengono inseriti in un giorno medio? Penso che sia facile da fare come calcolo e dividi per il numero di mod/admin. Questo e' il numero di messaggi (teorico) che ogni admin dovrebbe leggere per avere una copertura totale di quel che passa sul forum. Poi rifai il calcolo senza la "chiamate la Neuro" (possiamo supporre che gli OT non si controllano, se non su segnalazione esplicita ).
Valuta quindi quanto tempo online serve per coprire tutto, e fatti un'idea di quanti operatori servirebbero per garantire copertura totale.

Io credo che se il signor X ha un minimo di responsabilita' legale su quel che viene scritto qua il signor X abbia interesse a sapere se qui passa roba illegale/illecita, no?

Per la manutenzione non saprei, non 'vedo' attivita', quindi per me e' ingiudicabile. Di certo non si vedono nemmeno nuovi inserimenti, ne' di funzionalita' (il campionato), ne' di miglioramenti funzionali o di performance, ne' di correzioni.
Ok, il tutto e' gratis, il tutto e' amatoriale, il tutto e' basato sull'operato volontario di persone che fanno altro, quindi non me ne lamento (anche se dubito che una cosa di queste dimensioni possa definirsi amatoriale...).

Che altro ti posso aggiungere?
Che mi stanno antipache le forze dell'ordine?
Ok, ora spiego. Io credo che se un carabiniere deve farmi rispettare le regole, lui sia il primo a doverle rispettare e a dover dare l'esempio. Se lui passa con il rosso senza i segnalatori di emergenza, perche' a me e' vietato? se un vigile si ferma e lascia la macchina con le quattro freccie in curva o sulle strisce pedonali per andare al tabacchi a prendere le sigarette, perche' se mi fermo io mi fanno il culo?
Se io fossi controllore, non mi sentirei la coscienza pulita di fare la "multa" a qualcuno, se io stesso infrango quella stessa regola. Io pero' sono un 'purista', o un 'idealista' (decidete un po voi la definizione corretta ).

Non vi chiedo di essere dei robot e non partecipare alle discussioni, ma credo che un buon consiglio puo' essere quello di mantenere estrema calma e toni bassi, evitando di rispondere in maniera maleducata a qualsivoglia provocazione. Se uno ti dice che sei un inetto, inabile, inadeguato, antipatico, arrogante arbitro da quattro soldi, se gli rispondi male la figuraccia la fai te, che dovresti essere quello "bravo".
A volte, soprattutto con alcuni provocatori puri, non si puo' fare altro che rispondere per cortesia istituzionale, ma solo con lo scopo di fare finire la discussione, altre volte, con chi si lamenta, anche in maniera vigorosa, ma in modo costruttivo, beh li forse bisogna provare a parlare di piu', anche se e' difficile, e cercare di mettersi d'accordo su una soluzione comune.

Fine Papiro. P.

[TUCKER]

Siete fortunati, ho scritto per 24 minutti e si è cancellato tutto!
Cmq riassumo:
- Non vedo spazio per la collaborazione, anche chi collaborava e voleva farlo è sempre e solo stato disincentivato dal modo di fare degli admin
- Personalmente riesco a comunicare con il solo Kino, che giustamente ha altro a cui pensare (e questo anche per il bene del rugby Italiano)
- Se continuate così vi saranno sempre meno persone a collaborare, gli scontenti sono tantissimi su tutti i fronti!
- Personalmente ho abbandonato l'OT un anno e mezzo fa, non riuscivo a star dietro a tutto, ma serioso o no mi farebbe piacere fosse riaperto (così il cane scriverà meno boiate)
- Pieno appoggio al Cane di Pavlov, Ivan Il Terrone Libero!
- Rivogliamo i Rovigotti sul forum.
- http://www.rugby.it/cmp/ ringraziate i neocollaboratori campani, pugliesi e calabresi, oltre a Parm e Billie, dove è tutto il resto? La collaborazione della gente serve!
- Sono al palo che attendo un'alternativa credibile a rugby.it, un'alternativa possibile che possa interessare tutta la massa rugbystica italiana, novizi o espertissimi, che possa informare, insegnare, far discutere. Proposte? A chi si proporrà offro tutta la mia collaborazione!
www.rugbyunion.it ?
www.rugbyitalia.it/ ?
italianrugbyfriends?

Ci vorrebbe una fusione di tutto questo... però io credo che ciò sia possibile.