6 Nazioni 2023 Italia - Galles

[Garry]

La questione, con il nostro amico moderatore, è proprio la sua condizione di "doppio tifoso".
Ha reazioni da tifoso per entrambe le squadre: contemporaneamente esalta oltremodo una prestazione positiva (se una sconfitta si può considerare positiva) e critica oltremodo una prestazione negativa, a maggior ragione se quest'ultima l'ha prodotta la squadra con una storia di successi importanti.
Il cortocircuito si crea quando le due squadre si affrontano

[Man of the moment]

Dirò di più, Rees Zammit sopratutto se sarà confermato Padovani all ala, segnerà due mete, due ripeto con conseguente premio di m.o.m...........

L'anno scorso?

[jpr williams]

basterebbe per esempio riconoscere che l'Italia, in questo 6N, ha un grosso problema di soft try nella fase iniziale della partita, che in una partita da ultima spiaggia per il cucchiaio di legno qual è questa fa tutta la differenza del mondo. L'Italia ha dimostrato che riesce a stare in scia alle squadre più forti, in questo caso con una Francia che ha dimostrato nel corso del torneo di non essere questa gran produttrice di gioco ( di mete ne abbiam prese da loro) e da un'Inghilterra che sembrava la più in difficoltà da dieci e rotti anni, oltre che da un'Irlanda con dei centri un po' improvvisati e non esattamente in giornata.
Si ok abbiamo un gioco entusiasmante, ma non basta a vincere le partite.
Il Galles ha i suoi problemi ma ha lo standard e qualche giocatore con l'hat-trick nel taschino per infinocchiarci per bene. Ripeto partiamo favoriti un po' perchè comunque siamo in casa, ma la partita è tutt'altro che già segnata.

Se siamo stati in partita con l'Eire dopo aver subito una meta (quasi 2...) dopo un minuto e mezzo trovandoci a -4 a 10' dalla fine direi che un'eventuale incidente analogo con una squadra infinitamente meno forte non dovrebbe creare tutto sto problema.
Ammesso che il Galles attuale, che con gli inglesi di suo ha prodotto 3 punti, sia in grado di essere una minaccia.
Però sia chiaro che se esistesse la certezza del risultato darei l'Italia vincente al 100%, cosa che non faccio. Possono succedere un sacco di cose in una partita a stravolgerne l'andamento. Un italiano può sbagliare un placcaggio e prendersi un rosso, Garbisi può fare un passaggio suicida e regalare un intercetto, Cannoncino farsi male dopo 2 minuti e tutti i calci azzurri finire sul palo.
Ecco, succedessero queste cose improbabili, ma non impossibili, potrebbe anche vincere il Galles.
Se invece le cose vanno normalmente appena un minimo l'Italia vince e anche abbastanza largo secondo me. Sicuramente sopra break, 10-15 punti.

[jpr williams]

La questione, con il nostro amico moderatore, è proprio la sua condizione di "doppio tifoso".
Ha reazioni da tifoso per entrambe le squadre: contemporaneamente esalta oltremodo una prestazione positiva (se una sconfitta si può considerare positiva) e critica oltremodo una prestazione negativa, a maggior ragione se quest'ultima l'ha prodotta la squadra con una storia di successi importanti.
Il cortocircuito si crea quando le due squadre si affrontano

Può essere una chiave di lettura.
Sono moderatamente (avverbio che dipende dalla composizione della squadra) esaltato per le prove eccellenti dell'Italia e disastrosamente depresso per il nero destino del Galles.
Ma questo c'entra solo con le mie reazioni emotive.
Essendo di base del tutto indifferente al risultato quando queste due squadre si incontrano non ho motivo per gufarne nessuna, né per festeggiare alcun risultato dopo.
Quindi ripeto che sto dando solo ed unicamente giudizi di carattere neutralmente tecnico che possono benissimo essere sballatissimi perchè sono un incompetente.

[Garry]

Però non devi negare a chi parteggia solo per una delle due parti, di poter esprimere un parere altrettanto "neutralmente tecnico".
Sono opinioni, pertanto tutte valide fino a prova contraria.
Lo scrivo perché a volte sembra che cerchi di far passare qualcosa tipo: "Io posso esprimere giudizi neutrali perché sono tifoso di entrambe, voi invece, brutti TIFOSONI, per la vostra stessa natura non potete riuscirci"

[jpr williams]

Proprio così
Il tifo impedisce qualunque obiettività, sia prima che dopo le partite
Ne sono affetto anch'io, non credere.
Tranne per quel che riguarda le menate arbitrali. Ma per il resto sono umano come voi

[jpr williams]

Scherzi a parte, ovvio che qui ci sono un sacco di tifosi che ne capiscono più di me nonostante la neutralità.
Ma sono convinto che inconsciamente il tifo li porti ad una prudenza che con due squadre di identico valore a Italia e Galles, ma delle quali la prima non fosse l'Italia, non userebbero.

[Ettore73]

basterebbe per esempio riconoscere che l'Italia, in questo 6N, ha un grosso problema di soft try nella fase iniziale della partita, che in una partita da ultima spiaggia per il cucchiaio di legno qual è questa fa tutta la differenza del mondo. L'Italia ha dimostrato che riesce a stare in scia alle squadre più forti, in questo caso con una Francia che ha dimostrato nel corso del torneo di non essere questa gran produttrice di gioco ( di mete ne abbiam prese da loro) e da un'Inghilterra che sembrava la più in difficoltà da dieci e rotti anni, oltre che da un'Irlanda con dei centri un po' improvvisati e non esattamente in giornata.
Si ok abbiamo un gioco entusiasmante, ma non basta a vincere le partite.
Il Galles ha i suoi problemi ma ha lo standard e qualche giocatore con l'hat-trick nel taschino per infinocchiarci per bene. Ripeto partiamo favoriti un po' perchè comunque siamo in casa, ma la partita è tutt'altro che già segnata.

Se siamo stati in partita con l'Eire dopo aver subito una meta (quasi 2...) dopo un minuto e mezzo trovandoci a -4 a 10' dalla fine direi che un'eventuale incidente analogo con una squadra infinitamente meno forte non dovrebbe creare tutto sto problema.
Ammesso che il Galles attuale, che con gli inglesi di suo ha prodotto 3 punti, sia in grado di essere una minaccia.
Però sia chiaro che se esistesse la certezza del risultato darei l'Italia vincente al 100%, cosa che non faccio. Possono succedere un sacco di cose in una partita a stravolgerne l'andamento. Un italiano può sbagliare un placcaggio e prendersi un rosso, Garbisi può fare un passaggio suicida e regalare un intercetto, Cannoncino farsi male dopo 2 minuti e tutti i calci azzurri finire sul palo.
Ecco, succedessero queste cose improbabili, ma non impossibili, potrebbe anche vincere il Galles.
Se invece le cose vanno normalmente appena un minimo l'Italia vince e anche abbastanza largo secondo me. Sicuramente sopra break, 10-15 punti.

Una macumba

[speartakle]

Se siamo stati in partita con l'Eire dopo aver subito una meta (quasi 2...) dopo un minuto e mezzo trovandoci a -4 a 10' dalla fine direi che un'eventuale incidente analogo con una squadra infinitamente meno forte non dovrebbe creare tutto sto problema.

se non avessimo fatto quella meta di intercetto mi sa che la storia sarebbe stata un po' diversa. comunque rimango del mio parere, siamo leggermente favoriti, può anche finire con uno scarto di 10-15 punti, ma rimane una buona probabilità di perdere. Confermo il mio 55% di possibilità di vittoria per l'Italia

[metabolik]

Jpr è un gufatore professionista, non c'è dubbio. Il punto è che metabolik, come controgufatore, semplicemente non ce la fa. Trotta la differenza, tra i due (Scusate, il mio correttore è più petrarchino di me).
........................................

questa è impagabile
La differenza almeno non galoppa, anche se io sono chiaramente in difesa e per questo ho invocato un aiuto corale allo scudo antisfiga.
Non male questo apporto bivalvolare di Birramedia, cioè difesa/attacco

JPR tifera' Dragoni e sarà l'unico a poter festeggiare a fine partita.....
Dirò di più, Rees Zammit sopratutto se sarà confermato Padovani all ala, segnerà due mete, due ripeto con conseguente premio di m.o.m...........

ma ce ne vorrebbero di più.

[doublegauss]

Scherzi a parte, ovvio che qui ci sono un sacco di tifosi che ne capiscono più di me nonostante la neutralità.
Ma sono convinto che inconsciamente il tifo li porti ad una prudenza che con due squadre di identico valore a Italia e Galles, ma delle quali la prima non fosse l'Italia, non userebbero.

Ma non è quello. Non c'è alcun dubbio che solo considerando le partite degli ultimi 12 mesi (Georgia-Italia esclusa) chiunque darebbe favorita l'Italia (anche se, curiosamente, non i bookmaker, a quanto mi consta).

Il motivo per cui qui si esita è che noi le partite dell'Italia le seguiamo da ben più di 12 mesi e sappiamo bene che quasi nessuna altra squadra riesce a deludere le aspettative, nel momento del dunque, come noi. Per dire, nel 2016 io ero a Padova a vedere Italia-Tonga, che finì come sappiamo; queste cose rimangono. Più o meno subconsciamente, noi siamo abituati a pensare che l'Italia possa fare molta più fatica del prevedibile contro squadre alla sua altezza, o anche peggiori.

[Garry]

Scherzi a parte, ovvio che qui ci sono un sacco di tifosi che ne capiscono più di me nonostante la neutralità.
Ma sono convinto che inconsciamente il tifo li porti ad una prudenza che con due squadre di identico valore a Italia e Galles, ma delle quali la prima non fosse l'Italia, non userebbero.

Ma non è quello. Non c'è alcun dubbio che solo considerando le partite degli ultimi 12 mesi (Georgia-Italia esclusa) chiunque darebbe favorita l'Italia (anche se, curiosamente, non i bookmaker, a quanto mi consta).

Il motivo per cui qui si esita è che noi le partite dell'Italia le seguiamo da ben più di 12 mesi e sappiamo bene che quasi nessuna altra squadra riesce a deludere le aspettative, nel momento del dunque, come noi. Per dire, nel 2016 io ero a Padova a vedere Italia-Tonga, che finì come sappiamo; queste cose rimangono. Più o meno subconsciamente, noi siamo abituati a pensare che l'Italia possa fare molta più fatica del prevedibile contro squadre alla sua altezza, o anche peggiori.

Ottima considerazione.
Sappiamo di essere campioni di ribaltamento dei pronostici (ma prevalentemente quando ci vedono favoriti)

Per quanto riguarda i bookmaker, invece, non farci caso. Probabilmente sono tifosi italiani

[ForrestGump]

Giusto per ridere sui bookmakers, che a inizio torneo davano la Francia meglio piazzata dell'Irlanda per la vittoria finale, l'Italia, mediamente, è data a 2,06, mentre il Galles a 1,95.
Ma è più importante questo o il fatto che prima della scorsa giornata l'Italia era data a 2,3 e il Galles a 1,83?
I

[tonione]

a suon di previsioni ci siamo già visti almeno tre quattro partite. potrebbero anche non giocarla, tanto ormai sono previste tutte le mosse. la realtà è stata ampiamente superata. in più, da un sondaggio interno dell'ìstituto van gorgus, ormai siamo al classico cinquanta cinquanta, l'utenza si stufa, stiamo esagerando con i sostegni, le teorie, le predizioni.

il Galles vincerà, in tutti i modi possibili e se perderà avrà vinto in qualche altro modo.

[RigolettoMSC]

........
il Galles vincerà, in tutti i modi possibili e se perderà avrà vinto in qualche altro modo.

Ecco, questo mi convince!