Italia Sudafrica

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Koko++--
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Koko++-- »

Al netto di tre decisioni arbitrali discutibili il.SA ha giocato con una intensità fisica da finale mondiale per 80.minuti sfruttando un strapotere fisico indiscutibile.
L' esultanza della panchina del.SA alla meta di kolbe è rivelatrice del loro.stato d' animo al momento. Sinceramente a parte lo scarso utilizzo di Ioane un paio di sbavature di Varney cosa si può rimproverare all' Italia?
A questo gruppo che spero continui a lavorare sulla tenuta fisica per il 6 nazioni auguro di arrivare con Garbisi, Polledri, Riccioni e Minozzi in ottima forma.
Se poi si aggiungessero Steyn, Meyer Halahifi Licata in ottima forma sarebbe un 6 nazioni tutto da vedere.
Ovvio che Inghilterra., Irlanda e Francia sono di ben altro livello ma se giocassero al 70% del loro potenziale potrebbero rischiare qualcosa contro l' Italia.
Ritengo leggermente meno impossibili le partite contro Galles e Scozia.
Mr Ian
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Mr Ian »

MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:15
Aironifan ha scritto: 19 nov 2022, 16:57 La carambola sul calcio di Varney valutata in avanti con uomo in fuorigioco (assurdo!... a meno che la regola non specifichi che anche con la carambola, non possono esserci più di un tocco sul calcio, ma non mi pare), altro regalo sotto i pali.
La seconda meta del SAF con il tallonatore che ci mette una vita a spostare la palla oltre la linea. Ri-mah!
Se volete criticare l'arbitro, specie su questioni tecniche, dovete prima assicurarvi di avere una conoscenza del regolamento impeccabile. Invito ad esempio a trovare una qualche clausola alla regola del fuorigioco che lo "invalida" in caso di "carambola" (termine non definito nelle regole peraltro) e ricordo che in gioco aperto si è in fuorigioco qualora si sia davanti ad un compagno che abbia giocato (toccato) per ultimo il pallone, carambole o meno.

Sulla meta del 2 verde ho già enunciato i fatti.

Questo è rugby: pregherei tutti di astenersi da critiche a casaccio dell'operato arbitrale senza almeno essersi prima assicurati di sapere le regole relative al caso in questione, prerequisito che chiaramente è mancato nel commento a questi due episodi.
Queste affermazioni però sono un po'al limite della saccenza, che pone gli arbitraggi al di sopra del gioco e non a favorire il gioco. Atteggiamenti che poi creano i video di Erasmus, senza offesa.
Oggi non vogliamo parlare delle scelte tecniche. Mi sta bene, è stato alle volte largo anche con noi.
Però non puoi negare che oggi ha sofferto di sudditanza psicologica nei confronti del SAF. Gli sbraitavano addosso di tutto e chiunque, persino Le Roux da estremo. Questo lo ha portato a giudicare una medesima situazione in due modi differenti, vedi i turnover su maul bloccata. O chiamate che se palesemente 50 e 50, erano sempre a loro favore.
Con questo non dico che abbiamo perso per colpa sua, mai sia..però sono stati bravi i Saffas a ricorrere a tutti i mezzi per riagganciare la partita, anche condizionare l arbitraggio
Ma va bene tutto perché siamo l Italia, ma con un altra super potenza, apriti cielo.
Ettore73
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Ettore73 »

Non bisognava subire la meta di Kolbe, lì la squadra si è sfaldata e i sudafricani hanno preso il largo. Ci vuole maggiore attenzione, queste squadre non disdegnano i regali.
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")
jentu
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da jentu »

MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:09
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 16:12
Koko++-- ha scritto: 19 nov 2022, 14:38 Meta SA viziata da doppio movimento del 2
Concordo ed aggiungo che a permetterglielo è stato l'arbitro che ha imposto a Brex di lasciarlo.
Cosa in se corretta ma solo per mettere a disposizione la palla ai tuoi, non per fare meta.
Sei pregato di allegare una referenza alla regola che conferma questa tua bizzarra affermazione o di ritirarla, grazie.
Evidentemente conosci poco l'applicazione delle regole ed il gioco.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
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Adryfrentzen
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Adryfrentzen »

Me la sono vista comodamente sul divano senza troppi patemi o aspettativi che oggettivamente ho trovato MOLTO molto alte questa settimana. Punteggio un pochino cattivo/bugiardo ma amen non mi aspettavo una cosa troppo diversa. Spero che Ruzza non si sia fatto male dato che lui e un altro avevano il ghiaccio sul ginocchio...
Per il resto speriamo di recuperare quei 2-3 elementi validi per il 6N e bon.

Sull'arbitraggio avete già detto voi ma ad ogni modo è l'ultimo dei problemi. Ci sono passati sopra con il camion.
ruttobandito
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da ruttobandito »

Mr Ian ha scritto: 19 nov 2022, 18:06 Queste affermazioni però sono un po'al limite della saccenza...
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 18:21 Evidentemente conosci poco l'applicazione delle regole ed il gioco.
Siete senza vergogna. :rotfl:
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jentu
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da jentu »

ruttobandito ha scritto: 19 nov 2022, 18:28
Mr Ian ha scritto: 19 nov 2022, 18:06 Queste affermazioni però sono un po'al limite della saccenza...
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 18:21 Evidentemente conosci poco l'applicazione delle regole ed il gioco.
Siete senza vergogna. :rotfl:
In buona compagnia, come quello che il campo lo praticano
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MadRef
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da MadRef »

Mr Ian ha scritto: 19 nov 2022, 18:06
MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:15
Aironifan ha scritto: 19 nov 2022, 16:57 La carambola sul calcio di Varney valutata in avanti con uomo in fuorigioco (assurdo!... a meno che la regola non specifichi che anche con la carambola, non possono esserci più di un tocco sul calcio, ma non mi pare), altro regalo sotto i pali.
La seconda meta del SAF con il tallonatore che ci mette una vita a spostare la palla oltre la linea. Ri-mah!
Queste affermazioni però sono un po'al limite della saccenza, che pone gli arbitraggi al di sopra del gioco e non a favorire il gioco. Atteggiamenti che poi creano i video di Erasmus, senza offesa.
Oggi non vogliamo parlare delle scelte tecniche. Mi sta bene, è stato alle volte largo anche con noi.
Però non puoi negare che oggi ha sofferto di sudditanza psicologica nei confronti del SAF. Gli sbraitavano addosso di tutto e chiunque, persino Le Roux da estremo. Questo lo ha portato a giudicare una medesima situazione in due modi differenti, vedi i turnover su maul bloccata. O chiamate che se palesemente 50 e 50, erano sempre a loro favore.
Con questo non dico che abbiamo perso per colpa sua, mai sia..però sono stati bravi i Saffas a ricorrere a tutti i mezzi per riagganciare la partita, anche condizionare l arbitraggio
Ma va bene tutto perché siamo l Italia, ma con un altra super potenza, apriti cielo.
Non confondiamo la competenza con la saccenza per favore. Su questioni tecniche non ci sono opinioni: c'è giusto e sbagliato e chi evidentemente non sa il regolamento ha torto. Fine della storia.

Se invece vogliamo parlare di episodi un po' più grigi, di chiamate al 50/50, di gestione generale dell'incontro, è un altro paio di mani, ma finora mi sembra che le lamentele riguardassero solo episodi dove chi protesta non ha granché idea di che cosa sta parlando.
RigolettoMSC
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da RigolettoMSC »

Koko++-- ha scritto: 19 nov 2022, 18:02 ...........
Se poi si aggiungessero Steyn, Meyer Halahifi Licata in ottima forma sarebbe un 6 nazioni tutto da vedere.
Ovvio che Inghilterra., Irlanda e Francia sono di ben altro livello ma se giocassero al 70% del loro potenziale potrebbero rischiare qualcosa contro l' Italia.
...........
Con tutto il rispetto per i nostri ragazzi che anche oggi hanno fatto del loro meglio ma: per noi entra Nemer per loro Kitshoff, per noi Sisi per loro Etzebeth, per noi Menoncello per loro Qwagga Smith... :roll: senza contare i vari Marx ecc..
La loro profondità e la qualità dei rilievi fa P A U R A!!! Letteralmente.
Riccardo
MadRef
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da MadRef »

jentu ha scritto: 19 nov 2022, 18:21
MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:09
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 16:12
Koko++-- ha scritto: 19 nov 2022, 14:38 Meta SA viziata da doppio movimento del 2
Concordo ed aggiungo che a permetterglielo è stato l'arbitro che ha imposto a Brex di lasciarlo.
Cosa in se corretta ma solo per mettere a disposizione la palla ai tuoi, non per fare meta.
Sei pregato di allegare una referenza alla regola che conferma questa tua bizzarra affermazione o di ritirarla, grazie.
Evidentemente conosci poco l'applicazione delle regole ed il gioco.
Evidentemente non hai mai fatto un corso da arbitro in vita tua né mai preso un fischietto in mano. Pertanto la tua opinione disinformata in merito è del tutto irrilevante.
Mr Ian
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Mr Ian »

MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 18:36
Mr Ian ha scritto: 19 nov 2022, 18:06
MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:15
Aironifan ha scritto: 19 nov 2022, 16:57 La carambola sul calcio di Varney valutata in avanti con uomo in fuorigioco (assurdo!... a meno che la regola non specifichi che anche con la carambola, non possono esserci più di un tocco sul calcio, ma non mi pare), altro regalo sotto i pali.
La seconda meta del SAF con il tallonatore che ci mette una vita a spostare la palla oltre la linea. Ri-mah!
Queste affermazioni però sono un po'al limite della saccenza, che pone gli arbitraggi al di sopra del gioco e non a favorire il gioco. Atteggiamenti che poi creano i video di Erasmus, senza offesa.
Oggi non vogliamo parlare delle scelte tecniche. Mi sta bene, è stato alle volte largo anche con noi.
Però non puoi negare che oggi ha sofferto di sudditanza psicologica nei confronti del SAF. Gli sbraitavano addosso di tutto e chiunque, persino Le Roux da estremo. Questo lo ha portato a giudicare una medesima situazione in due modi differenti, vedi i turnover su maul bloccata. O chiamate che se palesemente 50 e 50, erano sempre a loro favore.
Con questo non dico che abbiamo perso per colpa sua, mai sia..però sono stati bravi i Saffas a ricorrere a tutti i mezzi per riagganciare la partita, anche condizionare l arbitraggio
Ma va bene tutto perché siamo l Italia, ma con un altra super potenza, apriti cielo.
Non confondiamo la competenza con la saccenza per favore. Su questioni tecniche non ci sono opinioni: c'è giusto e sbagliato e chi evidentemente non sa il regolamento ha torto. Fine della storia.

Se invece vogliamo parlare di episodi un po' più grigi, di chiamate al 50/50, di gestione generale dell'incontro, è un altro paio di mani, ma finora mi sembra che le lamentele riguardassero solo episodi dove chi protesta non ha granché idea di che cosa sta parlando.
Non c'è solo la regola, ma anche l applicazione nella specifica situazione.
Questo sarebbe arbitrare con il gioco, non sul gioco.
Io sono di coccio, sto dall' altra parte ma condannò fermamente gli episodi alla Erasmus.
Garry
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Garry »

Per questo è abbastanza stupido parlare di "squadra b" per le formazioni di questo livello

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da Koko++-- »

RigolettoMSC ha scritto: 19 nov 2022, 18:37
Koko++-- ha scritto: 19 nov 2022, 18:02 ...........
Se poi si aggiungessero Steyn, Meyer Halahifi Licata in ottima forma sarebbe un 6 nazioni tutto da vedere.
Ovvio che Inghilterra., Irlanda e Francia sono di ben altro livello ma se giocassero al 70% del loro potenziale potrebbero rischiare qualcosa contro l' Italia.
...........
Con tutto il rispetto per i nostri ragazzi che anche oggi hanno fatto del loro meglio ma: per noi entra Nemer per loro Kitshoff, per noi Sisi per loro Etzebeth, per noi Menoncello per loro Qwagga Smith... :roll: senza contare i vari Marx ecc..
La loro profondità e la qualità dei rilievi fa P A U R A!!! Letteralmente.
Sono d'accordo...
Se leggi il.mio commento parlo di una squadra da finale mondiale
jentu
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da jentu »

MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 18:38
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 18:21
MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 17:09
jentu ha scritto: 19 nov 2022, 16:12
Koko++-- ha scritto: 19 nov 2022, 14:38 Meta SA viziata da doppio movimento del 2
Concordo ed aggiungo che a permetterglielo è stato l'arbitro che ha imposto a Brex di lasciarlo.
Cosa in se corretta ma solo per mettere a disposizione la palla ai tuoi, non per fare meta.
Sei pregato di allegare una referenza alla regola che conferma questa tua bizzarra affermazione o di ritirarla, grazie.
Evidentemente conosci poco l'applicazione delle regole ed il gioco.
Evidentemente non hai mai fatto un corso da arbitro in vita tua né mai preso un fischietto in mano. Pertanto la tua opinione disinformata in merito è del tutto irrilevante.
Sei del tutto fuori strada. Ti invito a leggere le definizioni all'inizio della regola 8 e al punto d) comincia a ragionare su cosa voglia dire "immediatamente". Magari anche con l'ausilio di un vocabolario o di clip arbitrali, se ne hai mai avute a disposizione.
Comunque chiudo qui, perchè per me non abbiamo perso per l'arbitro, la discussione è solo didattica e credo anch'io, come altri che il SAF abbia vinto con merito, soprattuto di Kolbe e della interpretazione diversa della partita. Almeno rispetto all'usuale degli ultimi tempi.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
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speartakle
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Re: Italia Sudafrica

Messaggio da speartakle »

MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 15:57
speartakle ha scritto: 19 nov 2022, 15:45
MadRef ha scritto: 19 nov 2022, 15:39
RigolettoMSC ha scritto: 19 nov 2022, 15:34 Per mettete le cose in prospettiva: il SA è l'unica nazione che potrebbe mettere in campo due squadre di questo livello praticamente equivalenti, noi riusciamo a malapena a schierarne una...
Considerato da dove arriviamo è già tanta roba eh...

Qualcuno magari spieghi a Padovani da che lato deve mettere la testa quando placca :|
Scusa eh, la splalla era quella giusta, e la testa era dal lato giusto
Quando la testa è dal lato giusto non prendi una costolata in cranio...
Ha preso il fianco sulla tempia. La meccanica del placcaggio è entro con la spalla, stringo con il collo e stringo con le braccia. La spalla era quella giusta, al massimo non si aspettava che venisse giù e fosse più centrale rispetto alla testa. può capitare. Se avesse usato l'altra spalla avrebbe rischiato sia di mancare il placcaggio sia di prenderlo direttamente in fronte. Altro che sul lato della testa.
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