Tour estivo - 2022

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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crouchbindset
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da crouchbindset »

Leinsterugby ha scritto: 25 giu 2022, 23:36
crouchbindset ha scritto: 25 giu 2022, 20:28
Leinsterugby ha scritto: 25 giu 2022, 20:22
crouchbindset ha scritto: 25 giu 2022, 20:19
Leinsterugby ha scritto: 25 giu 2022, 20:15



Non sono per niente ironico .
Abbiamo delle franchigie abbonate alla sconfittta, una nazionale che non vinceva due partite di fila da decenni e la partita si era messa malissimo. Smettiamola di credere di essere più forti di quello che siamo davvero.
eppure abbiamo avuto una reazione , sfruttato il nostro punto di forza, rimontato e vinto costringendo gli avversari a falli ripetuti ( vi ricorda qualcosa?)
E avevamo in campo giocatori che non valgono il sei nazioni B.
Per me abbiamo fatto meglio che con L Uruguay nel complesso.
Era il Portogallo, va ben tutto ma si rasdnta il becchi ma contenti
Il Portogallo ha battuto tutte le squadre del sei nazioni B , in autunno aveva tenuto testa al Giappone mica son degli scappati di casa. Sono una squadra in salute e in crescita


Poi ovvio che abbiamo problemi enormi ma queste partite servono a sperimentare e oggi abbiamo visto che un po’ di gente in nazionale non ci deve stare
Bene allora l’Italia è più vicina al portogallo cge ad una tier 1, basta poi non dire il contrario quando gli inglesi si domandano se non fosse il caso di toglierci dal 6N.

Per me oggi è stata una partita scandalosa
Non so tu che partite abbia visto negli ultimi tre anni e che aspettative avessi , ma la realtà dice che tolta la rainbow cup e qualche rara eccezione abbiamo delle franchigie che prendono bastonate costantemente dalle controparti celtiche e una nazionale che è riuscita a vincere una partita contro il Galles dopo un digiuno che durava dal 2015 e una lunga serie di prestazioni dove quasi mai ha dato la sensazione di poter battere le controparti del sei nazioni. quando ne abbiamo avuto L opportunità (vedi Francia 2019) non ci siamo mai riusciti.
L ultima tier 2 che abbiamo affrontato è stato L Uruguay che abbiamo faticato a battere col miglior XV schierabile.

Ah si il ranking dice chiaramente che noi siamo più vicini a queste squadre che alle altre 5 del sei nazioni
Per me possiamo cercare di dire tutto quello che si vuole ma contro c’era un avversario chd pissiamo provare ad agghingare ma doveva essere regolato in maniera netta non con quella sofferenza.

L’Italia è quello che è ma il Portogallo anche.
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023
parisgino
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da parisgino »

Che il risultato e sopratutto il gioco espresso sia deludente lo capisco. Pero' mi stupisco delle aspettative di alcuni che visibilmente si aspettavano una differenza abissale nel punteggio a favore dell'Italia (o almeno di questa Italia).
Il Portogallo è quello che è e appunto ha giocato buonissime partite contro validi avversari Giappone, Georgia. Hanno un bel gioco e questo si sapeva. Sono pure solidi e come previsto ce l'hanno messa tutta contro un' Italia un po' "sperimentale" (non so come definirla).
Un po' come per l'Uruguay, non so se a certi interesssano le partite dei "nostri" avversari, se le vedeno, le analizzano. Pero' mi pare proprio di no.

Qui (almeno per alcuni) siamo quasi nella situazione dei commentatori francesi a riguardo delle squadre italiane con commenti tipo : "ma che vergogna perdere (o quasi) contro gli Italiani". Questa supponenza e mancanza di rispetto un "pochino" è irritante. Ma c'è anche da dire che se la Francia (o mettiamoci pure l'Inghilterra) sono fra le migliori, alla fin fine l'Italia si trova piu' o meno nel gruppo delle nazioni che si estende dal decimo posto del ranking al quindicesimo. Questa è l'Italia (almeno secondo me).
Garry
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da Garry »

Ci si aspettava un gioco migliore. Anzi, ci si aspettava un gioco, e un abbozzo di gioco non si è visto (per me buona parte della responsabilità è della mediana e di una mischia che si è fatta coinvolgere dal casino).
Per me è legittimo essere delusi, anche molto delusi.
Alla fine del tour ci aspetta un avversario molto più forte del Portogallo e abbiamo già detto (anche Crowley) che dobbiamo vincerle tutte e tre...

Ma di cosa stiamo parlando?

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Luqa-bis
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da Luqa-bis »

Che la prestazione sia da valutare con un voto insufficiente è chiaro.
Quando l'Italia gioca con il Portogallo per me l'asticella è posto ad almeno 15 punti di differenza. E ieri abbiam vinto con una maul all'80' con meta tecnica (secondo me giusta ma qualcuno ha storto il naso).
Quindi che la vittoria sia solo una "ugly winm" è chiaro , e che il giorno dopo non ci sia da essere appagati ma delusi, molto delusi è vero.

Ma, come ha scritto qualcuno, non scriviamo che il Portogallo sia una squadra di dopolavoristi:
Spagna, Georgia, Romania, Giappone non hanno dominato dando quarantelli.

Quindi voto insufficiente a CT, capitano e squadra. Ma rispetto per il Portogallo, che se non viene dominato negli avanti, palla in mano sa giocare.
E rilevare che quando negli ultimi 7 minuti i nostri han semplicemente badato al sodo (a meno che non si voglia dare al buon Traoré poteri taumaturgici) con tre arate han messo a posto la cosa. Grazie anche ad un fallo da giallo del man of the match che ci ha regalato una rimessa nei cinque con conseguente carrettino. Quindi la differenza tra noi e il Portogallo resta quel 15-20 che dicevo.

Poi si può analizzare il contesto in cui si è giocato questa prestazione inadeguata:

- una mediana esordiente in coppia - il III mediano ed il IV apertura a mio parere: ancora acerbi o non a livello TM?
- una V allargata che in alcuni momenti non ha girato: ora, possiamo discutere sulla maturità ed il talento di Trulla, ma Capuozzo e Padovani han giocato con merito nel 6N. Vorreste dire che non sono da livello ENC A?
- una mischia che doveva essere prevalente (se non dominante) ma non lo è stata e un po' di arroganza nel non calciare quando "fattibile". E anche qui, forse qualcuno non è ancora pronto ma la prima linea e la terza non erano formate da esordienti assoluti.

Qualcuno (alcuni/molti) han giocato senza metterci la testa e forse non al massimo dell'impegno atletico. Supponenza? Pensiero già all'ultimo test nel Caucaso? Nin zò ma tutto possibile. Certo abbiam dato allori ai lusitani e dobbiamo dare carbone nelle calze ai nostri.
Però (e rispondo ad Adryfretzen e Fantasyste) andare a scomodare il sistema di formazione sino al minirugby è un eccesso. Perché il Portogallo è cresciuto puntando sul Seven. E non mi ricordo vostre posizioni analoghe.
crouchbindset
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da crouchbindset »

Non é mancanza di rispetto per il Portogallo la mia, ma non possiamo neanche ingigantire loro e contemporaneamente sminuire gli azzurri per dire che alla fine dei conti é stata una prestazione accettabile o qualcosa anche lontanamente del genere.

Si chiama onestá intellettuale ad un certo punto e dire le cose come stanno.
Il Portogallo é quello che é una Tier 2 discreta, niente di piú niente di meno, ingigantirla per un paio di buone prestazioni é assurdo, il loro livello é quello di discreta Tier 2. Le prossime due partite sono avversari superiori al Portogallo, e per come l'Italia ha giocato ieri c'é parecchio da preoccuparsi.

Gli Emergenti hanno macinato l'Oalnda che anche il Portogallo aveva macinato qualche mese fa...ripeto la emergenti non la nazionale maggiore.

La speranza é che l'Italia sia entrata in campo in maniera distratta, pensando di protarla a casa di default e che siano stati colti di sorpresa da un avversario che sapeva di avere l'opportunitá di una vita nel fare il colpo contro una squadra del 6N. Detto che questa é la speranza c'é da dire che se quallo é stato l'atteggiamento mentale allora c'é da fare due chiacchiere coi ragazzi.

Poi se si vuole continuare a dire che il Protogallo gioca bene a Sevens, che nel 6NB fanno risultati interessanti ecc per dire che la prestazione azzurra di ieri é stata buona vabbeh ci si accomodi, io spero che Crowley e soci nonm abbiano quuesto atteggiamento.
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da jpr williams »

Non avendo visto la partita non entro nel merito. Mi ha però colpito una cosa e chiedo lumi. Leggendo questo thread ho trovato molti commenti davvero ferocissimi sui telecronisti. Essendo io un estimatore di Pierantozzi ed avendo grande simpatia per De Rossi sin da quando giocava qua a Calvisano vorrei mi spiegaste cosa hanno fatto /detto per suscitare un così unanime crucifige. Ripeto che non ho visto né sentito nulla se non ciò che ho letto qui, quindi la mia è una domanda totalmente aperta.
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da crouchbindset »

E giusto per capirci, la U20 ha dato un segnale bello ed importante contro un avversario che a livlelo U20 é superiore al Portogallo a livello nazionale Maggiore, le buone notizie ieri sono dalla U20.
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da zappatalpa »

Mah, sono contento che i commenti su rugby.it sono più equilibrati che altrove. I lusitani hanno inventato un paio di mete fantastiche, noi non abbiamo fatto grandi fesserie, sempre la testa a posto, ci siamo divertiti fino all'ultimo minuto, insomma, non una pagina di gloria ma una vera partita di rugby sul campo. Avanti ragazzi
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da Luqa-bis »

Molti dicono che scrivo difficile da leggere, però a me stavolta non pareva.

La emergenti ha stritolato l'Olanda e la emergenti è la squadra del Top10 .
La Emergenti avrebbe fatto una partita alla pari con il Portogallo?
E la nazionale maggiore che deve fare con la Emergenti?

E se in una ipotetica Nazionale Maggiore vs Emergenti, la maggiore non gioca al suo meglio, è così difficile che la Emergenti possa crearle problemi?

E comunque, sarò cinico, ma non è finita in "macedonia".
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da zappatalpa »

jpr williams ha scritto: 26 giu 2022, 10:43 Non avendo visto la partita non entro nel merito. Mi ha però colpito una cosa e chiedo lumi. Leggendo questo thread ho trovato molti commenti davvero ferocissimi sui telecronisti. Essendo io un estimatore di Pierantozzi ed avendo grande simpatia per De Rossi sin da quando giocava qua a Calvisano vorrei mi spiegaste cosa hanno fatto /detto per suscitare un così unanime crucifige. Ripeto che non ho visto né sentito nulla se non ciò che ho letto qui, quindi la mia è una domanda totalmente aperta.
Secondo me il commento era sufficiente, non da 6N, ma non è il 6N
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da crouchbindset »

jpr williams ha scritto: 26 giu 2022, 10:43 Non avendo visto la partita non entro nel merito. Mi ha però colpito una cosa e chiedo lumi. Leggendo questo thread ho trovato molti commenti davvero ferocissimi sui telecronisti. Essendo io un estimatore di Pierantozzi ed avendo grande simpatia per De Rossi sin da quando giocava qua a Calvisano vorrei mi spiegaste cosa hanno fatto /detto per suscitare un così unanime crucifige. Ripeto che non ho visto né sentito nulla se non ciò che ho letto qui, quindi la mia è una domanda totalmente aperta.
Guarda una cosa imbarazzante, battutine da cabarettisti di quart'ordine con tanto di battuta sul pubblico di "portoghesi" inteso come quelli che non pagano, atteggiamenta condiscendente verso l'avversario offensivo, qualche battutina di troppo anche sulla Davidson, niente di sessista per caritá ma un continua questionare cosa decideva, andati avanti all'infinito sul fatto che il cronometro della regia non si fermasse e non fosse allineato con quello dell'arbitro, non uno straccio di analisi commento tattico/tecnico.
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da giuseppone64 »

jpr williams ha scritto: 26 giu 2022, 10:43 Non avendo visto la partita non entro nel merito. Mi ha però colpito una cosa e chiedo lumi. Leggendo questo thread ho trovato molti commenti davvero ferocissimi sui telecronisti. Essendo io un estimatore di Pierantozzi ed avendo grande simpatia per De Rossi sin da quando giocava qua a Calvisano vorrei mi spiegaste cosa hanno fatto /detto per suscitare un così unanime crucifige. Ripeto che non ho visto né sentito nulla se non ciò che ho letto qui, quindi la mia è una domanda totalmente aperta.
un pianto. poco o nulla telecronaca e pierantozzi allineato a de rossi nel parlare di amenità. Addirittura non si sono accorti dei cambi dei nostri e ho rimpianto gianni e pinotto. Li hanno imitati non avendone nè la simpatia nè la fantasia. de rossi si è un paio di volte anche autoincensato; la cosa più tecnica che hanno detto è stata adesso dobbiamo fare qualcosa.
p.s. ma non la vedi anche quando giocano tutti italiani ?
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da giuseppone64 »

Luqa-bis ha scritto: 26 giu 2022, 10:47 Molti dicono che scrivo difficile da leggere, però a me stavolta non pareva.

La emergenti ha stritolato l'Olanda e la emergenti è la squadra del Top10 .
La Emergenti avrebbe fatto una partita alla pari con il Portogallo?
E la nazionale maggiore che deve fare con la Emergenti?

E se in una ipotetica Nazionale Maggiore vs Emergenti, la maggiore non gioca al suo meglio, è così difficile che la Emergenti possa crearle problemi?

E comunque, sarò cinico, ma non è finita in "macedonia".
non è vero, ti capisco io, quindi...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
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MA CHE ORA E'?
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da Luqa-bis »

Sarà perché capito spesso nel Grande Recinto Anulare ed ho dimestichezza con l'idioma.
Un giorno o l'altro dovrò offrirti una birra quando capito.
RigolettoMSC
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Re: Tour estivo - 2022

Messaggio da RigolettoMSC »

jpr williams ha scritto: 26 giu 2022, 10:43 Non avendo visto la partita non entro nel merito. Mi ha però colpito una cosa e chiedo lumi....
Pierantozzi (che non mi piace) e De Rossi (che mi piace), erano in vacanza come la nazionale, hanno praticamente sghignazzato dall'inizio alla fine, ma dopo la gag di De Rossi sui portoghesi (circa 5000 paganti) e il doppio significato in italiano non si sono più trattenuti, per dire: quando al 50' o giù di lì sono entrati Ruzza, Lucchesi e Zuliani non se ne sono accorti fino all'azione di Ruzza che ha portato alla meta azzurra. C'è da dire che nei rari momenti di lucidità hanno giustamente riconosciuto i meriti del Portogallo e l'impegno molto approssimativo dei nostri ragazzi.
De Rossi funziona bene con Molla, Pierantozzi non funziona... :D
Riccardo
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