Presidenza Innocenti

[Garry]

Alongi era nella squadra che ha battuto il Galles dieci giorni fa, ma non è importante.
Importante è cosa si vuole dimostrare

[Mr Ian]

Alongi era nella squadra che ha battuto il Galles dieci giorni fa, ma non è importante.
Importante è cosa si vuole dimostrare

Ma soprattutto come si vogliono usare i dati a proprio uso e consumo...alongi quest' anno 21 minuti con la Benetton...
Alle volte si sfiora il ridicolo

[supermax]

A occhi mancano Garbisi, Lucchesi, Mori, Trulla, Alongi, Zuliani, ecc. ecc.. Mi sa che ci sono svariati omissis

[stilicone]

Complimenti, volevo fare anch'io questa ricerca, ma tu hai avuto più costanza.
I numeri non sono buoni, ma bisogna dire che tirar fuori un vero internazionale è difficile per noi. I migliori della loro annata possono essere buoni per il Top10, o per un onesto gregariato in URC, ma non per il 6 Nazioni.
Più di uno dei ragazzi citati ha smesso presto, anche per grossi infortuni. Forse hanno chiesto troppo al loro fisico?
Forse, riferendomi ai primi anni, nei quali non c'erano i CDFP, risulta che prenderli a 19 anni è troppo tardi.
Da quando operano i CDFP ? E' possibile fare una ricerca anche su questo?
Naturalmente, tenendo conto che anche qualcuno del 97 o del 98 potrebbe ancora arrivare all'altissimo livello, forse.

[SilverShadow]

A occhi mancano Garbisi, Lucchesi, Mori, Trulla, Alongi, Zuliani, ecc. ecc.. Mi sa che ci sono svariati omissis

Dovrebbe essere un articolo di un paio di anni fa, a occhio. L'analisi delle under arriva al 19/20

[supermax]

Parlo infatti dell'Accademia 2018-19. E poi Marin, Menoncello.... ma che significa?

[Mr Ian]

L' articolo è di rugby bet, però c è da dire che da quello che si vede, le ultime due annate sono state le più prolifiche..forse perché i giovani non sono passati dall eccellenza?
Quanto al logorio fisico, è una cosa che sostengo da un po'

[Garry]

Alongi era nella squadra che ha battuto il Galles dieci giorni fa, ma non è importante.
Importante è cosa si vuole dimostrare

Ma soprattutto come si vogliono usare i dati a proprio uso e consumo...alongi quest' anno 21 minuti con la Benetton...
Alle volte si sfiora il ridicolo

Veramente non ti capisco.
Qual era il tuo "uso e consumo"? Ho chiesto solo cosa volevi dimostrare.
Chi è che "alle volte sfiora il ridicolo"? Crowley perché fa giocare in nazionale un pilone con 21 minuti nelle gambe? Bortolami perché non lo fa giocare?
Alle volte fatico veramente a capire qualche collega del bar, tu sei uno di questi

[stilicone]

Perdonami, Lamaro e Riccioni?

[Mr Ian]

Alongi era nella squadra che ha battuto il Galles dieci giorni fa, ma non è importante.
Importante è cosa si vuole dimostrare

Ma soprattutto come si vogliono usare i dati a proprio uso e consumo...alongi quest' anno 21 minuti con la Benetton...
Alle volte si sfiora il ridicolo

Veramente non ti capisco.
Qual era il tuo "uso e consumo"? Ho chiesto solo cosa volevi dimostrare.
Chi è che "alle volte sfiora il ridicolo"? Crowley perché fa giocare in nazionale un pilone con 21 minuti nelle gambe? Bortolami perché non lo fa giocare?
Alle volte fatico veramente a capire qualche collega del bar, tu sei uno di questi

Io non volevo dimostrare nulla, era un articolo che parlava delle accademie con dei numeri.
Se non capisci che alongi era in Galles perche mancano giocatori, allora sei tu che non capisci..perche non è logico andare in nazionale con 21 minuti di rugby internazionale...cmq oggi non stiamo parlando di alongi ...
Il capire l altro dipende dal pregiudizio nell' ascolto

[stilicone]

Se l'articolo è del 2019/2020, Lamaro e Riccioni erano probabilmente rotti all'epoca.

[Garry]

Io non volevo dimostrare nulla, era un articolo che parlava delle accademie con dei numeri.
Se non capisci che alongi era in Galles perche mancano giocatori, allora sei tu che non capisci..perche non è logico andare in nazionale con 21 minuti di rugby internazionale...cmq oggi non stiamo parlando di alongi ...
Il capire l altro dipende dal pregiudizio nell' ascolto

Non è vero. Uno potrebbe essere ignorante, avere problemi cognitivi, e via discorrendo. -oppure, come nel mio caso avere l'ingenuità di potere una domanda a uno che non vuole rispondere.
Rimarrò con il dubbio dello sfioramento del ridicolo...

PS Correttezza vuole che si citi l'autore di un articolo

[maxrugby10]

I FRUTTI DI 14 ANNI DI ACCADEMIA FEDERALE

Ha aperto i battenti nel settembre 2006 a Tirrenia tra Livorno e Pisa, si è trasferita a Parma nel 2013 dove è rimasta per quattro stagioni prima di giungere in quel di Remedello in provincia di Brescia. Dopo 14 anni di attività, possiamo fare i conti valutando se l’accademia federale abbia raggiunto l’obiettivo di formare giocatori per l’alto livello. Ho elencato, stagione per stagione, i partecipanti che nella loro carriera hanno poi vestito la maglia della nazionale maggiore o almeno quella di una franchigia.

2006-2007: 23 atleti
5 in nazionale: Favaro 36 caps, Bocchino 14 caps, d’Apice 11 caps, Quartaroli 4 caps, A.Pratichetti 4 caps
7 in franchigia: A.Pratichetti 85 caps, d’Apice 75 caps, Favaro 64 caps, Quartaroli 38 caps, Bocchino 14 caps, Martinelli 8 caps, Giusti 4 caps

2007-2008: 26 atleti
4 in nazionale: Gori 57 caps, Venditti 44 caps, Lovotti 40 caps, Furno 37 caps
4 in franchigia: Venditti 110 caps, Gori 101 caps, Lovotti 94 caps, Furno 50 caps

2008-2009: 28 atleti
4 in nazionale: T.Benvenuti 62 caps, Manici 16 caps, Iannone 10 caps, Benettin 1 cap
8 in franchigia: Iannone 113 caps, T.Benvenuti 98 caps, Manici 60 caps, Chillon 51 caps, Trevisan 48 caps, Benettin 25 caps, Fazzari 17 caps, F.Cazzola 8 caps

2009-2010: 29 atleti
3 in nazionale: Fuser 33 caps, Morisi 32 caps, Quaglio 14 caps
4 in franchigia: Fuser 119 caps, Morisi 82 caps, Quaglio 52 caps, Gerosa 18 caps

2010-2011: 34 atleti
3 in nazionale: L.Sarto 34 caps, Bisegni 14 caps, Visentin 1 cap
6 in franchigia: Bisegni 96 caps, L.Sarto 62 caps, Maistri 26 caps, Visentin 16 caps, Riccioli 4 caps, Conforti 1 cap

2011-2012: 35 atleti
7 in nazionale: Campagnaro 46 caps, Padovani 24 caps, Violi 15 caps, Esposito 13 caps, Boni 11 caps, Odiete 7 caps, Zanusso 5 caps
7 in franchigia: Padovani 87 caps, Boni 85 caps, Esposito 83 caps, Zanusso 70 caps, Violi 65 caps, Odiete 40 caps, Campagnaro 33 caps

2012-2013: 34 atleti
3 in nazionale: Mbanda 20 caps, Ruzza 18 caps, Traore 10 caps
7 in franchigia: Ruzza 98 caps, Mbanda 64 caps, Traore 63 caps, G.di Giulio 36 caps, Azzolini 19 caps, Appiah 18 caps, Daniele 1 cap

2013-2014: 36 atleti
1 in nazionale: Giammarioli 3 caps
1 in franchigia: Giammarioli 41 caps

2014-2015: 38 atleti
1 in nazionale: Minozzi 17 caps
6 in franchigia: Krumov 41 caps, Pettinelli 33 caps, Ortis 19 caps, Minozzi 16 caps, Raffaele 7 caps, Mantelli 1 cap

2015-2016: 36 atleti
2 in nazionale: Licata 11 caps, Zilocchi 5 caps
7 in Pro14: Rimpelli 38 caps, Licata 37 caps, Pettinelli 32 caps, Zilocchi 27 caps, A.Bronzini 15 caps, Cioffi 1 cap, Panunzi 1 cap

2016-2017: 35 atleti
2 in nazionale: Fischetti 3 caps, Cannone 3 caps
9 in franchigia: Rizzi 23 caps, Fischetti 17 caps, Cannone 16 caps, Bianchi 10 caps, Biondelli 7 caps, Casilio 4 caps, G.D’Onofrio 4 caps, Mancini Parri 4 caps, Vaccari 1 cap

2017-2018: 36 atleti
0 in nazionale
2 in franchigia: Nocera 2 caps, Koffi 1 cap

2018-2019: 37 atleti
0 in nazionale
2 in franchigia: Alongi 6 caps, Mori 3 caps

2019-2020: 37 atleti
0 in nazionale
0 in franchigia

Specifico che un paio di elementi potrebbero essermi sfuggiti dato che la ricerca è stata lunga e complicata; in particolare, è introvabile la lista ufficiale della seconda stagione, che ho ricostruito con vari mezzi. Ho messo le presenze collezionate per distinguere un minimo chi nell’alto livello ha fatto una comparsata o poco più da chi invece l’ha vissuto in modo stabile. I posti assegnati sono stati 464. Non sono stati altrettanti i giocatori perché qualcuno ha frequentato l’accademia per più di una stagione; in questi casi è stato conteggiato nella sua prima senza ripeterlo nelle successive. In tutto, in 35 hanno rappresentato l’Italia e in 70 hanno giocato con una franchigia almeno una volta; su un totale ipotizzabile di 400 membri, farebbe rispettivamente l’8,75% e il 17,5%. Volendo trarre delle conclusioni, va tenuto presente ovviamente che i frutti delle ultime due/tre annate devono ancora maturare quindi il loro dato è relativo. Sono numeri sufficienti di per sé? Il risultato è soddisfacente al netto dell’investimento? Si sarebbe potuto ottenere di più con staff e convocazioni migliori? Si sarebbero ottenuti numeri molto diversi senza l’accademia?
Fatelo leggere all irlandese...

Premesso che mancano un po’ di nomi, ti do un suggerimento: analizza i primi 7 anni e poi i restanti 7 e vedi se cambiano le percentuali. Perché in quell’8% ci sono anche i primi anni quelli della semina. Se fai un raffronto su quanto rendevano 14 anni e quanto rendono ora allora i numeri hanno un senso. Se apro un negozio e per i primi tre anni vado in perdita e per altri tre vado in attivo, la media sarà zero a zero. Ma in realtà gli ultimi tre anni raccontano se il business è valido

[maxrugby10]

Discusso del bilancio preventivo in consiglio federale. Risultato negativo di 7,5 milioni €, nonostante entrate straordinarie nel 2021 per 35 milioni di €

Come hanno fatto??? Assurdo! Non mi sembra ci siano capitoli di spesa in più così importanti

Beh, intanto metti 1,2 milioni solo per mandare via Perruzza...

Mettici che 4 milioni erano quelli recuperati dal bilancio pretendente e i numeri cambiano drasticamente. Senza quei 4 non fossero stati recuperati, a quanto saremmo arrivati?

[Mr Ian]

I FRUTTI DI 14 ANNI DI ACCADEMIA FEDERALE

Ha aperto i battenti nel settembre 2006 a Tirrenia tra Livorno e Pisa, si è trasferita a Parma nel 2013 dove è rimasta per quattro stagioni prima di giungere in quel di Remedello in provincia di Brescia. Dopo 14 anni di attività, possiamo fare i conti valutando se l’accademia federale abbia raggiunto l’obiettivo di formare giocatori per l’alto livello. Ho elencato, stagione per stagione, i partecipanti che nella loro carriera hanno poi vestito la maglia della nazionale maggiore o almeno quella di una franchigia.

2006-2007: 23 atleti
5 in nazionale: Favaro 36 caps, Bocchino 14 caps, d’Apice 11 caps, Quartaroli 4 caps, A.Pratichetti 4 caps
7 in franchigia: A.Pratichetti 85 caps, d’Apice 75 caps, Favaro 64 caps, Quartaroli 38 caps, Bocchino 14 caps, Martinelli 8 caps, Giusti 4 caps

2007-2008: 26 atleti
4 in nazionale: Gori 57 caps, Venditti 44 caps, Lovotti 40 caps, Furno 37 caps
4 in franchigia: Venditti 110 caps, Gori 101 caps, Lovotti 94 caps, Furno 50 caps

2008-2009: 28 atleti
4 in nazionale: T.Benvenuti 62 caps, Manici 16 caps, Iannone 10 caps, Benettin 1 cap
8 in franchigia: Iannone 113 caps, T.Benvenuti 98 caps, Manici 60 caps, Chillon 51 caps, Trevisan 48 caps, Benettin 25 caps, Fazzari 17 caps, F.Cazzola 8 caps

2009-2010: 29 atleti
3 in nazionale: Fuser 33 caps, Morisi 32 caps, Quaglio 14 caps
4 in franchigia: Fuser 119 caps, Morisi 82 caps, Quaglio 52 caps, Gerosa 18 caps

2010-2011: 34 atleti
3 in nazionale: L.Sarto 34 caps, Bisegni 14 caps, Visentin 1 cap
6 in franchigia: Bisegni 96 caps, L.Sarto 62 caps, Maistri 26 caps, Visentin 16 caps, Riccioli 4 caps, Conforti 1 cap

2011-2012: 35 atleti
7 in nazionale: Campagnaro 46 caps, Padovani 24 caps, Violi 15 caps, Esposito 13 caps, Boni 11 caps, Odiete 7 caps, Zanusso 5 caps
7 in franchigia: Padovani 87 caps, Boni 85 caps, Esposito 83 caps, Zanusso 70 caps, Violi 65 caps, Odiete 40 caps, Campagnaro 33 caps

2012-2013: 34 atleti
3 in nazionale: Mbanda 20 caps, Ruzza 18 caps, Traore 10 caps
7 in franchigia: Ruzza 98 caps, Mbanda 64 caps, Traore 63 caps, G.di Giulio 36 caps, Azzolini 19 caps, Appiah 18 caps, Daniele 1 cap

2013-2014: 36 atleti
1 in nazionale: Giammarioli 3 caps
1 in franchigia: Giammarioli 41 caps

2014-2015: 38 atleti
1 in nazionale: Minozzi 17 caps
6 in franchigia: Krumov 41 caps, Pettinelli 33 caps, Ortis 19 caps, Minozzi 16 caps, Raffaele 7 caps, Mantelli 1 cap

2015-2016: 36 atleti
2 in nazionale: Licata 11 caps, Zilocchi 5 caps
7 in Pro14: Rimpelli 38 caps, Licata 37 caps, Pettinelli 32 caps, Zilocchi 27 caps, A.Bronzini 15 caps, Cioffi 1 cap, Panunzi 1 cap

2016-2017: 35 atleti
2 in nazionale: Fischetti 3 caps, Cannone 3 caps
9 in franchigia: Rizzi 23 caps, Fischetti 17 caps, Cannone 16 caps, Bianchi 10 caps, Biondelli 7 caps, Casilio 4 caps, G.D’Onofrio 4 caps, Mancini Parri 4 caps, Vaccari 1 cap

2017-2018: 36 atleti
0 in nazionale
2 in franchigia: Nocera 2 caps, Koffi 1 cap

2018-2019: 37 atleti
0 in nazionale
2 in franchigia: Alongi 6 caps, Mori 3 caps

2019-2020: 37 atleti
0 in nazionale
0 in franchigia

Specifico che un paio di elementi potrebbero essermi sfuggiti dato che la ricerca è stata lunga e complicata; in particolare, è introvabile la lista ufficiale della seconda stagione, che ho ricostruito con vari mezzi. Ho messo le presenze collezionate per distinguere un minimo chi nell’alto livello ha fatto una comparsata o poco più da chi invece l’ha vissuto in modo stabile. I posti assegnati sono stati 464. Non sono stati altrettanti i giocatori perché qualcuno ha frequentato l’accademia per più di una stagione; in questi casi è stato conteggiato nella sua prima senza ripeterlo nelle successive. In tutto, in 35 hanno rappresentato l’Italia e in 70 hanno giocato con una franchigia almeno una volta; su un totale ipotizzabile di 400 membri, farebbe rispettivamente l’8,75% e il 17,5%. Volendo trarre delle conclusioni, va tenuto presente ovviamente che i frutti delle ultime due/tre annate devono ancora maturare quindi il loro dato è relativo. Sono numeri sufficienti di per sé? Il risultato è soddisfacente al netto dell’investimento? Si sarebbe potuto ottenere di più con staff e convocazioni migliori? Si sarebbero ottenuti numeri molto diversi senza l’accademia?
Fatelo leggere all irlandese...

Premesso che mancano un po’ di nomi, ti do un suggerimento: analizza i primi 7 anni e poi i restanti 7 e vedi se cambiano le percentuali. Perché in quell’8% ci sono anche i primi anni quelli della semina. Se fai un raffronto su quanto rendevano 14 anni e quanto rendono ora allora i numeri hanno un senso. Se apro un negozio e per i primi tre anni vado in perdita e per altri tre vado in attivo, la media sarà zero a zero. Ma in realtà gli ultimi tre anni raccontano se il business è valido

Sicuramente, però devi tenere conto del rapporto costi benefici.
Perché finché rimani nel 6N e gli introiti ti arrivano a babbo morto, allora possiamo fare anche progetti di 50 anni, ma se finiscono i soldi poi che fai?
Se si volesse fare un analisi dei costi benefici, oggi il progetto si può considerare soddisgacente?